isicad.ru :: портал САПР, PLM и ERP :: версия для печати

Статьи

7 июня 2011

BIM в России: Зашиверская церковь

Владимир Талапов, Татьяна Козлова

Эта статья продолжает цикл авторских публикаций об информационном моделировании зданий (BIM). С предыдущей статьей цикла можно ознакомиться здесь.


Целью нашего исследования, проводимого в рамках аспирантской работы Татьяны Козловой, стала разработка методики информационного моделирования памятников деревянного зодчества. Несомненно, требования, предъявляемые к компьютерной реконструкции таких уникальных объектов, предполагают индивидуальный подход в работе в каждом конкретном случае. И все же существуют общие правила, которые мы и пытались определить, работая с конкретным примером.

В качестве непосредственного объекта для моделирования была взята находящаяся ныне в Новосибирске Спасо-Преображенская церковь Зашиверского острога, единственный сохранившийся в Сибири пример подлинной архитектуры шатровых церквей Московской Руси (рис. 1).

Рис. 1. Различные виды выполненной по технологии BIM модели Зашиверской церкви.

Информационная модель церкви создавалась для дальнейшего использования при производстве работ по ее содержанию, реставрации и реконструкции. Поэтому главной целью, стоявшей перед нами, было не стремление к максимально реалистичному изображению модели и ее элементов (хотя такая задача всегда стоит), а в первую очередь разработка конструктивно достоверного электронного «дубликата» памятника архитектуры (максимальная реалистичность модели здания при этом тоже достигалась, но она становилась одним из результатов проделанной работы).

Другими словами, в полном соответствии с концепцией BIM, готовая модель должна содержать не только комплексную исследовательскую информацию об архитектурно- художественных особенностях объекта, но и его количественные характеристики, описывающие состояние здания и допускающие возможность их всестороннего наполнения и последующей корректировки в результате проводимых обследований.

Компьютерное моделирование памятников архитектуры давно уже вызывает повышенный интерес у историков, архитекторов и реставраторов. Но прежние подходы, в значительной степени определяемые «визуализационным» подходом к работе и возможностями программного обеспечения, фактически были компьютерным макетированием, воссоздающим лишь форму (геометрию) исследуемого объекта.

Думается, относительно недавнее появление технологии информационного моделирования зданий BIM с ее широкими возможностями ознаменует качественно новый этап в этой области. И такие работы в мире начались — о применении BIM к существующим зданиям мы уже писали.

Краткая история памятника архитектуры

Город Зашиверск берет свое начало с 1639 года, когда енисейский казак Постник Иванов с отрядом служилых людей достиг реки Индигирки. С тех пор он стал форпостом освоения русскими первопроходцами всего Индигиркского региона.

Зашиверск стоял на перекрёстке жизненно важных путей сообщения и из года в год становился многолюднее и оживлённее. Здесь отряды казаков, служилые и «охочие» люди останавливались на отдых, получали снаряжение, пополняли запасы продовольствия и боеприпасов. За казаками в эти отдалённые места шли приказчики, купцы, священники, сборщики ясака.

В 1700 году в остроге была сооружена Спасская церковь, которая стала центром распространения христианства на северо-востоке Сибири. Просто непостижимо, но она дожила до наших дней в своем первозданном виде, и теперь по ней можно судить о традиционных чертах и особенностях русской деревянной архитектуры вообще (рис. 2).

Рис. 2. Спасо-Преображенская церковь Зашиверского острога на своем первоначальном месте. Когда-то вокруг был город. 1969.

В 1783 году Якутская провинция была превращена в область Иркутского наместничества. Она состояла из Якутского, Олёкминского, Жиганского, Зашиверского уездов. Зашиверск из острога превратился в уездный город, началась новая глава истории этого заполярного поселения. Город становится административным центром, которому подчинялась огромная территория бассейна низовьев Лены и Верхоянского хребта. В Зашиверске появились земский исправник, земский суд, городская ратуша, питейные заведения. Город стал отстраиваться. Число его постоянных жителей доходило до 500 человек. В то время он считался крупным населённым пунктом. Огромную роль в жизни заполярного города, дремавшего от однообразной жизни, играли ежегодные ярмарки, проводимые здесь в начале декабря. По преданиям, на них с драгоценной пушниной собирались со всех концов этого края люди тайги, лесотундры и тундры. Это были лучшие годы процветавшего тогда города.

Но с конца ХVIII века из-за хищнического истребления пушного зверя сокращается поступление ценных мехов, уменьшается и число кочевого населения. Горожане, лишённые медицинской помощи, страдали от частых эпидемий. Постепенно город терял своё экономическое и административное значение. В 1803 году был издан Указ о сокращении количества уездов и штатных городов Сибирского края. В этот список попал и Зашиверский уезд, все административные учреждения которого были перенесены в Верхоянск.

В результате уже в 40-е годы ХIX века Зашиверск представлял собой жалкое зрелище: «Божий храм да три юрты, священник с причетником, улусный писарь с пером и станционный смотритель без лошадей составляют всё народонаселение». После эпидемии оспы в городе в 80-х годах оставалась лишь одна юрта да пустая церковь. Зашиверск стали в официальных бумагах именовать селом, да и то с большой натяжкой.

В связи с большой отдаленностью и трудной доступностью Зашиверска, а также отсутствием точных сведений о сохранности памятника, Зашиверская церковь с тех пор была в забвении и не подвергалась ни разрушениям, характерным для советской эпохи, ни реставрации, что, собственно, и позволило сохранить ее первозданный вид.

В 1969 году Сибирским Отделением Академии наук СССР была организована небольшая историко-архитектурная экспедиция в Якутию под руководством академика А.П.Окладникова. Объектом ее исследования наконец стала чудом уцелевшая Зашиверская церковь (рис. 3).

Рис. 3. Участники первой экспедиции на территории Зашиверска, 1969.

Сотрудники экспедиции произвели тщательные обмеры сооружения и зафиксировали их в чертежах, сделали зарисовки и провели детальные обследования этого памятника. Попутно они произвели частичные раскопки на территории бывшего острога. В результате были прослежены основания стен и башен острога, а также собран вещественный археологический материал, позволивший восстановить некоторые бытовые черты жизни Зашиверска в первой половине XVIII века.

После первой экспедиции перед специалистами встала ответственная и сложная задача по сохранению этого уникального памятника для будущих поколений. В 1971 году в Зашиверск была направлена вторая экспедиция. Ее задачей было разобрать Спасскую церковь, а затем доставить ее на новое место в Новосибирском Академгородке. Участники экспедиции разобрали здание церкви и произвели дополнительные археологические раскопки на территории острога. Разобранное здание церкви в том же году было доставлено в Новосибирск (рис. 4).

Рис. 4. Разборка Спасо-Преображенской церкви, 1971.

После долгого хранения в 1983 году наконец начались работы по реставрации церкви уже в Академгородке, в ходе которых была произведена рубка нижних венцов подклета из сосновых бревен в соответствии с существующими венцами, сборка церкви и установка ее на бутовые камни с учетом единой проектной отметки, были восстановлены утраченные бревна и элементы покрытий, шатра и главок, а также воссоздана галерея (рис. 5).

Рис. 5. Современный вид Зашиверской церкви в Музее под открытым небом Института этнографии и археологии СО РАН в Новосибирском Академгородке.

В перспективном плане развития Зашиверского комплекса в концепции директора Института истории и этнографии СО РАН академика А.П.Деревянко (руководившего в свое время второй зашиверской экспедицией) предусматривается реконструкция интерьера церкви и воссоздание плановых размеров территории Зашиверского острога (рис. 6).

Рис. 6. Схематичный план раскопа и макет Зашиверского острога по исследованиям 1969-1970 годов.

Создание информационной модели исторического памятника

К моменту начала работы по моделированию Зашиверской церкви мы уже имели определенный опыт применения технологии BIM к памятникам архитектуры (в основном каменным). Однако вся описанная выше история Спасо-Преображенской церкви, включая ее появление, существование и переезд, а также планы по дальнейшему использованию, показывают, что надо создавать не просто модель здания, а информационную модель музейного объекта хранения. Точнее, информационную модель здания и объекта хранения одновременно.

Такое понимание главным образом и определило методику моделирования. Пришлось отбросить те применявшиеся нами ранее, в том числе и для памятников каменной архитектуры, подходы, которые были предназначены для возведения (проектирования) здания, и рассматривать это сооружение двояко: и как единое здание, и как «множество элементов» — набор должным образом расположенных маркированных бревен, брусков и досок, из которых оно и собрано (маркировка производилась в соответствии с уже имеющимися маркировочными чертежами, выполненными второй экспедицией). Причем эти два совершенно разных подхода надо было реализовывать одновременно!

Исходя из такой необходимости, мы посчитали самым правильным при информационном моделировании Зашиверской церкви повторить путь сборки здания после его перевозки на новое место в Академгородке (рис. 7).

Рис. 7. Некоторые виды составных элементов информационной модели памятника архитектуры и общий вид в разрезе.

Забегая вперед, отметим, что такой подход к моделированию памятников архитектуры дает дополнительные и весьма существенные преимущества перед «обычным» компьютерным макетированием — он позволяет паспортизовать все элементы, из которых состоит здание, индивидуально отслеживая затем их состояние.

Отметим также, что виртуальная реконструкция в рамках данного проекта была связана с задачей построения информационной модели в точности с оригиналом, дошедшим до наших дней. Поэтому важным моментом в анализе и выборе концепции создания будущей модели церкви была не ориентация на дату постройки, а ее воссоздание в реальном состоянии, с включениями в конструкцию и отделку отреставрированной церкви позднейших наслоений, реставрационных дополнений и новодела из иного материала. Такой подход позволяет в дальнейшем использовать модель для контроля за физическим состоянием памятника, а также производства работ по его реставрации. В этом заключается главное отличие информационной модели здания от обычной виртуальной исторической реконструкции (рис 8).

Рис. 8. Фрагмент модели здания — главный вход.

Первым этапом разработки информационной модели Зашиверской церкви стало изучение архивных документов и записей, графических зарисовок, произведенных сотрудниками экспедиций, рабочей документации проекта реставрации, современных фотоизображений и натурных обмеров.

Для создания информационной модели использовались следующие программы:

  1. Autodesk AutoCAD — в нем создавались шаблоны некоторых сложных по форме элементов (кружал главок, сечения алтарной бочки, резных элементов оконниц галереи и др.), которые затем импортировались в файл проекта или файлы соответствующих библиотечных элементов воссоздаваемых деталей.
  2. Autodesk Revit Architecture — основное средство создания информационной модели здания.

Одной из проблем, традиционно возникающих при информационном (а ранее — при «обычном» компьютерном) моделировании памятников архитектуры, являются единицы измерения, с которыми работают BIM-программы. Поскольку эти программы рассчитаны на современное проектирование, в российской адаптации они работают в миллиметрах.

Однако задачи информационного моделирования объектов недвижимого культурного наследия связаны непосредственно с самим фактом существования такого объекта и с необходимостью учета различных особенностей, составляющих его неповторимую индивидуальность. Это предполагает, в частности, внимательное отношение при моделировании к строительным технологиям прошлого. Что, в свою очередь, означает точное воспроизведение пропорциональных отношений конструкции церкви, распространенных в русской архитектуре в период ее строительства.

Как известно, здания (ныне — памятники архитектуры) до XIX века в миллиметрах не строили, единицами измерений в древнерусском зодчестве были различные виды саженей. В нашем случае за модуль была принята ½ церковной сажени (1 сажень = 186,4 см), по которой мы и создавали уровни для привязки к ним каждого из венцов бревен и архитектурных элементов, каждый раз пересчитывая все в миллиметрах (рис. 9, 10).

Рис. 9. Западный и восточный фасады Зашиверской церкви. Пропорциональный анализ выполнен Е.А.Ащепковым. 1969.

Рис. 10. Западный и восточный фасады информационной модели Зашиверской церкви.

На сегодняшний день работа только с одним видом единиц измерения — явное слабое место архитектурных BIM-программ, усложняющее их применение в историко-архитектурных исследованиях и реставрационном проектировании. Хотя, с другой стороны, эти программы создавались для современных потребностей проектно-строительной индустрии, а тот факт, что область их применения оказалась гораздо шире — их явное достоинство. Диалектика в чистом виде!

После анализа объекта с точки зрения разделения его объемно-пространственной структуры на элементы, было решено выделить следующие этапы выполнения моделирования:

  1. создание уровней (фактически модульная опорная сетка, по которой ведется воссоздание объекта);
  2. моделирование бревенчатых стен;
  3. моделирование фигурных бревенчатых стен;
  4. создание окон и дверей;
  5. моделирование шатра;
  6. моделирование алтарной бочки;
  7. моделирование покрытий кровли;
  8. моделирование главок шатра и алтарной бочки.

Решение о моделировании бревенчатых стен принималось с целью обеспечения возможности учета каждого бревна, а также изменения его свойств. Для этого был проанализирован весь инструментарий Revit Architecture. В результате мы остановились на «стенах с врезанным профилем». Так как сечения различных бревен варьируются, для каждого из них требуется создание специального врезанного профиля по индивидуальным размерам. Для этого мы создавали точные чертежи профилей в AutoCAD, а затем загружали их в проект и добавляли к стенам на определенных высотных отметках. Например, у стены северного фасада порядка 50 позиций в перечне загруженных профилей (рис. 11).

Рис. 11. Работа с бревенчатыми стенами в программе Revit Architecture.

Поскольку все многообразие загруженных элементов отражается в автоматически генерируемых спецификациях, возникает потребность в их четкой систематизации. Для этого необходима грамотная маркировка таких профилей в соответствии с маркировочными чертежами собранной церкви. Тогда по спецификациям нетрудно определить, какой профиль какого диаметра бревна какой стене принадлежит. Это особенно востребовано в случаях, если бревно потребуется отредактировать.

Кроме этого, необходима четкая систематизация самих стен, так как в одних случаях удобнее создавать единую стену на всю высоту сооружения, индивидуализируя входящие в нее бревна их профилями, а в других необходимо составлять ее «по бревнам» (то есть создавать множество стен, у которых высота равна диаметру бревна).

К сожалению, сегодня это еще определяется не проектной целесообразностью, а имеющимися в распоряжении реставратора компьютерными ресурсами и тем обстоятельством, что большие сборки для BIM-программ еще весьма «тяжелы».

Наибольшие затруднения из-за недостаточной адаптации инструментария программы Revit Architecture к работе с памятниками архитектуры вызвало моделирование фигурных бревенчатых стен: алтарная стена с вырезами в бревнах для ворот, стена апсиды с криволинейным внешним контуром для алтарной бочки. Но все это решилось силой человеческого разума.

Для создания окон и дверей использовалась разработанная нами ранее технология «комплексных элементов». В таких элементах мы связывали окна или двери с фрагментами декора и при установке, скажем, окна, одновременно в проект вносились и связанные с ним подоконники, наличники, облицовка проемов, элементы декора и прочее (рис. 12).

Рис. 12. Комплексные библиотечные элементы окон и дверей, созданные для модели Зашиверской церкви.

Моделирование главок и шеек с крестами шатра и алтарного прируба было определено как отдельный этап работ, к которому мы подошли особенно скрупулезно. Во-первых необходимо было все сделать конструктивно правильно, чтобы затем иметь возможность проводить по модели конструктивные расчеты (кстати, это замечание относится и ко всей модели). Во-вторых, эта часть модели получилась самой сложной из-за значительного числа декоративных элементов (рис. 13).

Рис. 13. Библиотечные элементы лемеха, созданные для модели Зашиверской церкви.

Главным инструментом этого раздела проекта стали «балки и раскосы». Предварительно мы скрупулезно изучили всю конструкцию и продумали перечень элементов, которые должны быть смоделированы. Затем в точном соответствии с обмерными чертежами подготовили большое количество библиотечных элементов лемеха разных размеров, кружал, которые затем загружались в модель и приводились в нужное пространственное положение (рис. 14).

Рис. 14. Конструктивные виды шатровой главки.

Затем были смоделированы все строительные элементы здания, в том числе стропильная конструкция кровли, обрешетка крыши, перекрытий и прочее (рис. 15).

Рис. 15. Алтарная и шатровая главки модели Зашиверской церкви.

Итоговые выводы

Проведенная работа показала, что моделирование памятников архитектуры с использованием технологии BIM — задача вполне выполнимая, хотя современные программы информационного моделирования зданий не рассчитаны первоначально на работу с такими объектами, а больше приспособлены к проектированию новых зданий и сооружений.

Также становится понятным, что эффективное информационное моделирование исторических зданий уже сегодня должно иметь как минимум две разные методики работы, которые условно можно назвать «традиционной» (главным образом для кирпичных и каменных зданий) и «дискретной» (для деревянных и других «разборных» сооружений). Выбор и применение этих методик зависит прежде всего как от самого здания, так и от технологии работы с памятником архитектуры (особенностей его обслуживания и хранения).

Применение «традиционной» методике моделирования весьма близко к обычному проектированию. «Дискретная» же методика проектирования, о которой мы рассказали в настоящей статье, по сравнению с предыдущей является более сложно реализуемой, но и дает лучшие результаты, позволяя индивидуально отслеживать каждый составной элемент здания.

Фактически же обе эти методики открывают возможность компьютерной информатизации обслуживания и хранения памятников архитектуры (рис. 16).

Рис. 16. Различные виды компьютерной модели Зашиверской церкви.

В заключение мы хотим поблагодарить компания Autodesk за бесплатно предоставленное нам программное обеспечение, на котором и выполнялась настоящая работа.

Цикл публикаций Владимира Талапова о BIM продолжается статьей "BIM в Белоруссии: открывающиеся перспективы".

Комментариев: 48
id 1262     20 июня 2011, 20:51
 Татьяна Козлова
Ответ Реставратор

Спасибо за комментарий! Не только от результата, а даже от самого процесса моделирования памятников архитектуры в BIM мы получаем большое удовлетворение, так как создаем конструктивно достоверный дубликат здания, прорабатывая каждую деталь и ее структуру, а не вымысел, коим можно назвать приближенный электронный макет, на который способны используемые ранее технологии моделирования. К тому же эти модели можно реально использовать для сохранения объектов архитектурного наследия.
В результате данной работы мы получили опыт моделирования культового деревянного сооружения, следующей задачей, которую мы ставим перед собой, является воссоздание всех объектов архитектурного зодчества Музея, а также проведение экспериментов по ведению учета степени надежности существующих конструкций и элементов.

Ответить   Цитировать выделенное

id 1264     21 июня 2011, 2:08
 Александр Бауск
>проведение экспериментов по ведению учета степени
>надежности существующих конструкций и элементов

Расскажите, интересно. Это в некотором смысле моя специализация.

Ответить   Цитировать выделенное

id 1265     21 июня 2011, 11:37
 Татьяна Козлова
Ответ Александр Бауск

Когда все закончим, тогда обязательно расскажем в отдельной статье

Ответить   Цитировать выделенное

id 1301     29 июня 2011, 6:56
 Владимир Талапов
Отвечу тем, кто спрашивает, зачем создавалась модель этой церкви?

1. Ныне Зашиверская церковь - уникальный музейный экспонат, требующий очень серьезного ухода. И мы хотим внести в это дело новейшие компьютерные технологии. BIM для этих целей подходит практически идеально. Работа - только начало большого исследования, проводимого в тесном контакте с Институтом археологии и этнографии СО РАН.

2. Это - отработка технологии моделирования деревянных зданий, имеющая самостоятельный интерес.

Ответить   Цитировать выделенное

id 10461     13 марта 2013, 20:21
 Владимир Талапов
С радостью сообщаю для всех, кто интересуется, что материалы этой работы опубликованы в трудах проходившей 4-6 июня этого года в Государственном Эрмитаже 1-й международной конференции "Виртуальная археология"
http://ru.virtualarchaeology.ru/glavnaya/

Ответить   Цитировать выделенное

id 10629     6 марта 2014, 22:00
 Дмитрий
Уважаемый Владимир Васильевич, Ваша работа очень заинтересовала нас. Дело в том, что мы строим в Новосибирске деревянную шатровую церковь. А в качестве архитектурного образца выбрана Спасо-Зашиверская церковь. О строительстве можно узнать в группе соц.сети В КОНТАКТЕ: http://vk.com/club43547610 В скором времени, Бог даст, мы приступим к монтажу шатра (на восьмерике), но строители не знакомы с конструкцией стропильной шатровой системы. Связаться с А.Ю.Майничевой, которая вначале нас курировала, никак не могу. Не согласитесь ли Вы ознакомить нас с Вашей моделью шатра Спасо-Зашиверской церкви? Настоятель прихода св. Евфросинии Полоцкой, протоиерей Дмитрий Полушин, polushin @ inbox.ru

Ответить   Цитировать выделенное


Поля, помеченные * обязательны для заполнения

  Имя *

  e-mail

  web

Вы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

Введите
первые 3 символа:

 *

Обновить



    

Комментарии:
7 июня 2011, 14:39
 Александр Бауск
Вот совершенно уместное и безвредное использование BIM в своей нише, в целях общей визуализации и контроля над формой и геометрией.

Спасибо, было интересно.

Ответить   Цитировать

7 июня 2011, 15:44
 Евгений Ширинян
Огромное спасибо за эту работу. Для меня это было не просто познавательно - эта работа доказывает, что мы(в России) при наличии желании можем сделать очень многое. Хотя я с Владимиром во многом не соглашаюсь, но здесь я очень рад, что культура вкупе с технологией дает такой сильный результат.

Ответить   Цитировать

8 июня 2011, 9:56
 Студент
Отличная работа!

Ответить   Цитировать

8 июня 2011, 18:24
 Владимир Талапов
Мы этой работой (отработкой методик информационного моделирования памятников архитектуры) занимаемся уже третий год. Главная идея - модель делается не для "геометрии" или "рендера с тенями", а для работы с информацией.

К сожалению, понимание сути решаемых проблем со стороны окружающих пока минимальное, но наметилась тенденция к изменениям в лучшую сторону. В общем, трудности почти такие же, что и при внедрении BIM в проектно-строительной отрасли в целом.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 12:00
 Студент
Ответ Владимир Талапов

Насколько я знаю, в Ревите нет функций построения деревянных стен. Как вы решали этот вопрос?

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 13:37
 Владимир Талапов
Ответ Студент

Это было одним из основных разделов нашей работы. Но трудность была еще и в том, что мы строили не новое здание (это легче), а моделировали существующее.

Что касается построения деревянных стен в Revit, то посмотрите уроки Алексея Борисова (Borissofff) - многому научитесь.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 16:59
 Александр Шило
Здравствуйте, Владимир Васильевич. Замечательная работа.
Скажите, как вы думете, почему Autodesk не соединит в одно целое Revit Architecture, Structure и MEP? Ведь получился бы один мощный комплекс, имеющий бОльшую популярность. Более того, организации, переходящие на ревит, в любом случае покупают Structure и MEP для оптимизации работы с проектом. С чем это связано? Только лишь с тем, чтобы автодеск мог продать побольше своих продуктов (под лозунгом "разные специалисты работают в разных программах") либо же есть иные причины? И пойдет ли автодеск на это в будущем?
Было бы удобно, переключать рабочие пространства под необходимые нужды (как в автокаде) не выходя из программы. Плюс ко всему, экономия места на винчестере.

Привет родному Сибстрину и кафедре АПЗС )

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 17:25
 Владимир Талапов
Ответ Александр Шило

Саша! Это ты такой умный и можешь работать сразу в трех программах. Да и мы таких стараемся готовить.

Но большинство проектировщиков "старой закалки" работает в одной программе, делает один узкий раздел, и больше им ничего не надо. Если на каждом рабочем месте ставить единый комплекс, подавляющее большинство его возможностей будет просто простаивать. Так что лучше работать узкоспециальными частями. Но эти части должны быть хорошо взаимосвязаны.

И технически это удобнее - требует меньше ресурсов, легче отлаживать новые версии. Для клиента это меньше стоит. Думаю, это - основные причины.

Напиши как-нибудь, чем ты занимаешься (с картинками).

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 17:57
 Мария Ушакова
Замечательная работа! Татьяна молодец.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 18:06
 Александр Шило
Ответ Владимир Талапов

Напишу обязательно вам на е-мейл. но чуть позже. Сейчас на работе завал )
а в целом да, согласен с Вами, конечно. Но в недавнем прошлом лично я при устройстве на работу столкнулся с тенденцией, что работодателям нужны не только чистые архитекторы, или чистые конструкторы, а всё сразу. И это для меня было плюсом при устройстве на работу. Не сочтите, что хвастаюсь )
И если уж так посмотреть в общем и целом, сейчас мы живем в такое время, что человеку чтобы идти в ногу со временем и не быть им раздавленным, нужно постоянно учиться, но не в смысле находиться в учебном заведении, а в смысле осваивать новые жизненно необходимые знания самостоятельно, и выработать в себе навык этого освоения. Но нынешняя система образования и воспитания не может этому научить, т.к. работает она в цитатно-догматическом порядке, и поэтому буксует и опаздывает от реального положения вещей на десятилетия.
В этом плане BIM - этот мощный скачок, и за этим будущее.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 20:25
 Владимир Талапов
Ответ Александр Шило

Да. Сейчас начала просматриваться тенденция (среди тех, кто понимает):
1) приглашать на работу универсальных специалистов,
2) при этом брать "свежих" выпускников.

Что касается системы "компьютерного" образование - она в нынешнем виде себя изжила. Мы тут целую дискуссию разворачиваем, и это только начало. Выскажи все, что думаешь - это очень полезно будет.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 20:50
 Владимир Талапов
Ответ Мария Ушакова

Отвечаю за Таню, поскольку она уже третий день спит: "Да, это серьезная работа. И это началдо более крупной работы - моделирования всего острога". Остальное она расскажет, когда проснется.

Ответить   Цитировать

10 июня 2011, 23:41
 Александр Шило
Ответ Владимир Талапов

более того эта тенденция носит объективный характер. В будущем (да и в настоящем тоже), специалисты широкого профиля будут требоваться всё больше, т.к. в силу ускорения научно-технического прогресса и увеличения доступной информации (интернет), организации и общество в целом всё чаще и чаще сталкиваются с новыми проблемами, которые необходимо решать, а не откладывать их на потом. Для этого нужны специалисты, которые могут легко входить в любую отрасль знаний. Нам говорят, что роботы будут решать проблемы, но это ложь. Решать проблемы всё равно придется человеку. А как войти в ту или иную отрасль знаний? нужно уметь их осваивать самому. Но и на этом всё не заканчивается. Ведь что мы видим в разных областях науки сегодня? все говорят на разных языках. Химик не понимает программиста, физик не понимает биолога. А в строительстве? архитектор и конструктор порой не могут друг друга понять! и могут спорить неделями, что в итоге приводит к разным последствиям, от личной неприязни до срыва рабочего процесса. Потому что они мыслят разными категориями. Их так научила сложившаяся система образования. Поэтому уже давно назрела необходимость в языке _междисциплинарного_ _общения_(!). И BIM-технология очень хорошо поспособствует выработке этого языка, так как в ней реализуется комплексный подход к проектированию объектов.

Ответить   Цитировать

11 июня 2011, 6:34
 Владимир Талапов
Ответ Александр Шило

Действительно, недавно обнаружил в одной серьезной организации, что конструкторы (сравнительно молодые по возрасту) не хотят слышать архитекторов (кстати, архитекторы в этой организации хотят слышать конструкторов). Причина - они так научены, что ничего другого просто не знают, корпоративно работать не умеют и уже не хотят (так проще и не видно твоих изъянов).

Думаю, это одна из причин противодействия внедрению BIM со стороны определенного количества проектировщиков (кстати, чаще всего не архитекторов) - страх перед новым и нежелание показать, что ты к этому новому не готов.

Ответить   Цитировать

11 июня 2011, 14:13
 Александр Шило
Ответ Владимир Талапов

В BIM-проектировании примечательно то, что проектировщик становится не просто "скульптором" своего здания, а становится как бы его программистом. Он назначает различные зависимости в объекте и т.д. и т.п., но для этого ему нужно предвидеть, что он хочет получить в итоге. А "Предвидеть - значит управлять." (Блез Паскаль) И "Управлять - значит предвидеть." (Екатерина II Великая).То есть в BIM идет более продуманное управление процессом проектрования. Но думать головой мало кто хочет, и все сидят в старом добром автокаде и допускают море ошибок и выполняют кучу ненужной рутинной работы, а это в свою очередь приводит к резкому ухудшению качества выполняемых работ.
И еще хочу обозначить одну важную проблему, связанную непосредственно с BIM. Что подразумевает BIM? Ответ лежит в самом названии - грамотная работа с информацией. Но проблема в том, что ни в школе ни в вузах не учат дисциплине и культуре обращения с информацией. (хотя попытки конечно имеются) А она должна быть. Пожалуй еще и в этом причина инертности людей по отношению не только к BIM, но и вообще ко всему новому. Они не умеют правильно обращаться с информацией. И также необходимо, чтобы эта дисциплина не противоречила возможностям большинства людей, которые еще не успели расширить свой круг знаний настолько, что уже не знают, что и как им после этого делать. Часто встречаются люди, умные-преумные, с огромным потенциалом, а направить свои знания в нужное русло не умеют и не хотят. Причем этой дисциплине должны учить с детства, потому что именно в детстве закладывается тот костяк, который потом уже ничем не выбьешь. Ведь каждый ребенок стремится к знаниям, особенно это видно в детстве, когда дети идут в первый класс. У них глаза горят, они жаждят знаний и ждут, что для них откроется новый удивительный мир. Но уже к 3-5 классу многие из нас школу проклинают. Подобная ситуация и в вузах. А причина та же - не сформирована культура работы с информацией.

P.S. Еще бы неплохо было бы выпустить продукт для тех, кто занимается реконструкцией и реставрацией. Ведь revit Architecture не предназначен для нанесения трешин на здании, сколов, и т.д. А реставраторам эта информация необходима. И для проекта Зашиверской церкви в architecture не удастся нарисовать какое-нибудь кривое и прогнившее бревно с трещиной. А если и удасться, то на это уйдет уйма времени. Будем надеяться, что в будущем всё будет )

Ответить   Цитировать

11 июня 2011, 15:16
 Татьяна Козлова
Я проснулась!
Честно говоря, не ожидала, что работа вызовет такой позитивный отклик! Сколько было выпито валерьянки и съедено сладкого из-за нескончаемых депрессий от неудач и проблем с которыми я сталкивалась в процессе моделирования! Но главная методика работы, которая здесь применялась - упорство, несмотря на возникающие трудности, и дотошность до сути, до каждой мелочи, сделала свое дело!
Мы хотели выжать из программы максимум возможностей инструментария для достижения своей цели, несколько раз "бились" об стену преград и нестыковок, пока не находили пути ее "пролома" или обхода. Полученный результат, хоть и далек еще от совершенства, которое задувалось в начале пути, остались еще многие вопросы без ответа, некоторые погрехи и упрощения мы позволили себе допустить, но работа на этом не останавливается. Мы продолжаем стремиться к идеальному проектированию объектов реставрации, к максимальному выполнению всех специфических требований, предъявляемым к ним, применяя BIM.
Но однозначный вывод я для себя сделала такой: ни одна технология не дала бы возможность так конструктивно достоверно смоделировать один из наиважнейших памятников народного зодчества. И сколько теперь открывается перспектив в таком очень необходимом деле, как сохранение нашего культурного наследия!

Ответить   Цитировать

11 июня 2011, 16:02
 Татьяна Козлова
Ой! Не задувалось, а задумывалось в начале пути... )

Ответить   Цитировать

11 июня 2011, 22:43
 Владимир Талапов
Ответ Александр Шило

Я думаю, для реставраторов специализированные пакеты со временем появятся. Или необходимые функции добавят в основной пакет - это более рационально.

Что касается "приучению" культуре работы с информацией, то это всегда надо делать, но всегда будет кто-то, кто этого упорно не понимает. Поэтому универсальными специалистами могут стать не все. И в BIM смогут нормально работать тоже не все. Но всех и не надо.

Ответить   Цитировать

12 июня 2011, 20:40
 Александр Бауск
>Поэтому уже давно назрела необходимость в языке междисциплинарного общения

Как пример такого языка - использование термина "аналитическая модель".
http://goo.gl/Z46Rv

Мне кажется, речь должна идти скорее о том, чтобы исправить баланс между партиями, сдвинутый в сторону архитектора.
Но это уже отдельная большая тема, кризис инженерного дела как профессии.

Ответить   Цитировать

13 июня 2011, 23:49
 Владимир Талапов
Ответ Александр Бауск

После вашего комментария появились вопросы:
Вопрос 1.
Интересно, чем "аналитическая модель" лучше:
1) "сантехнической модели" - ведь если канализация откажет. общественное (и не только) здание моментально закрывают.
2) "электротехнической модели" - авария на японской АЭС показала, что конструкции первоначально выдержали, а вот отсутствие электроэнергии было весьма критичным.
3) "теплотехнической модели" и т.п.?
Вопрос 2.
Почему "информационная модель здания" для этого не подходит?
Вопрос 3.
Что значит "безвредное использование BIM" из вашего первого комментария?

Очень надеюсь на ответы.

Ответить   Цитировать

14 июня 2011, 1:09
 Настя Морозова
Цитата из Александр Шило
почему Autodesk не соединит в одно целое Revit Architecture, Structure и MEP? Ведь получился бы один мощный комплекс, имеющий бОльшую популярность.


Начиная с этого года у Autodesk появились новые программные комплексы (Suite). Один из них Building Design Suite. В версиях Premium и Ultimate есть как раз все три Revit - Architecture, Structure, MEP. Они не объединены в ОДНУ единую программу, но поставляются на едином USB-диске и стоят не как три отдельных продукта, а чуть дороже стандартной цены одного из Revit`ов.
Всего в версию Building Desing Suite Premium входит 10 продуктов. Один из них 3ds Max. В версию Ultimate входит уже 13 продуктов. Помимо трех Revit, там есть еще и Inventor и NavisWorks

Почитать подробнее можно тут
http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/pc/index?siteID=871736&id=16604830

Ответить   Цитировать

14 июня 2011, 18:53
 Владимир Талапов
Ответ Настя Морозова

Autodesk грамотно подошел к решению проблемы - сделать для проектировщиков применение всего своего комплекса BIM-программ уже на начальном этапе экономически целесообразным. Молодцы!

Ответить   Цитировать

15 июня 2011, 20:57
 Александр Бауск
Уважаемый Владимир,

>Интересно, чем "аналитическая модель" лучше:
Извините, но на заданный вопрос вопрос совершенно невозможно дать ответ.
Поясняю. Аналитическая модель - это глубоко ошибочный термин, пришедший из БИМ-систем в расчетные системы, где это понятие называется "численной" или КЭ-моделью. Я привел его в качестве известного мне примера "междисциплинарного" языка, который на деле учитывает интересы только небольшого числа активных участников процесса. Так что, ещё раз, вопрос не по существу.

>Что значит "безвредное использование BIM" из вашего первого комментария?
Это означает ровно то, что написано. Что использование BIM на такого рода работах не ведёт к инвестициям в инструменты, которые не окупаются, к нарушению установившихся практик работы или, например, к процветающему на Западе псевдовнедрению БИМ только ради того, чтобы сказать заказчику, что "мы чертим в БИМ" и ради государственных заказов.

А если отвечать на тот вопрос, который вы не задавали, то, уважаемый Владимир, вы, конечно, правы. Не стоило комментировать там, где идёт священная война с "агрессивным невежеством".

Ответить   Цитировать

15 июня 2011, 22:22
 Владимир Талапов
Ответ Александр Бауск

Уважаемый Александр! Мне кажется, что-то опять не так с пониманием. Вам стоит еще раз прочитать свой комментарий и мой вопрос к нему: "аналитическую модель" для междисциплинарного общения предложил не Я, а ВЫ, а Я потом задал вопрос. Думаю, вы перепутали причину и следствие.

Впервые слышу, что "аналитическая модель" - это глубоко ошибочный термин, а "численная модель" - это очень хорошо. Предлагаю по итогам года отметить этот комментарий каким-нибудь призом.

Что касается "безвредного BIM", то тут хотелось бы попросить обоснования к каждому утверждению - настолько уж они безапелляционны. Но, боюсь, это будет для вас трудно, так что такой вопрос не ставлю.

По последнему пункту - я был бы очень рад, если бы получил ответ на те вопросы, которые задавал. Умение задавать вопросы за своего оппонента, а потом на них отвечать - это очень серьезно, но, боюсь, не имеет отношения к понятию "дискуссия".

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 4:06
 Александр Бауск
>я был бы очень рад, если бы получил ответ на те вопросы

Пожалуйста, оставьте вашу язвительность. Я дал вам ответы на ваши вопросы от 13 июня 2011, 23:49 сообщением от 15 июня 2011, 20:57. Но давайте ещё раз пройдемся по ним более подробно, так как имеет место серьезное недопонимание:

1) Вопрос, как выясняется - простое недоразумение. В своём комментарии я, повторяю, привёл пример известного мне термина "междисциплинарного" языка, от которого нет никакой пользы, кроме вреда. Вы же не читая мою ссылку сделали свои выводы и успели обвинить меня во всех мыслимых грехах дискуссии, а в довершение всего - в комментарии 22:22 позволить себе совершенно недопустимые рассуждения о призах.
Поэтому не откажу себе в удовольствии предложить вам пару ссылок [1], из которых вы вторично услышите об ошибочности термина "аналитическая модель" применительно к численному моделированию конструкций.


2) Вопрос не релевантен по причинам, изложенным в 1).

3) Я вам ответил, что я имею в виду, а вы затем приняли полемически беспроигрышное решение просить обоснования ко всему, что написано; а написано было про, напомню, многие инвестиции, нарушение процессов и псевдоБИМ [2] - всем читающим "западную" (да и нашу) дискуссию о БИМ очевидно, что об этих вещах можно говорить очень много и со многими ссылками, - то по сути есть вы требуете в объёме комментария разместить всю предыдущую дискуссию о БИМ плюс её анализ. Попутно вы ещё и усомнились в умственном развитии оппонента.

Думаю, вы понимаете, что в таком стиле общения мы далеко не продвинемся. Именно поэтому я и сожалею о том, что имел несчастье прокомментировать здесь вашу статью - но только об этом.

_____
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Closed-form_expression
http://www.google.com.ua/search?q=analytical+model

[2] http://www.google.com.ua/search?q=BIMwashing

P.s. Извините, что недостаточно подробно прокомментировал первую ссылку. Не думал, что до такого дойдёт из-за простого недопонимания.

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 10:50
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
>Попутно вы ещё и усомнились в умственном развитии оппонента.


Первая реакция на комментарий - покажите место, где это написано?

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 12:05
 Александр Бауск
>хотелось бы попросить обоснования
>Но, боюсь, это будет для вас трудно

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 15:51
 Владимир Талапов
Ответ Александр Бауск

Опять не понял: а где здесь про сомнения в умственном развитии?

Дело в том, что многодискуссионная практика показала, что на поставленные вопросы вы часто не отвечаете, либо так отвечаете, что ответа там просто нет. Предполагаю, что если бы вы знали ответ, то его сообщили бы. Более того, ни на минуту не сомневаюсь, что вы все ответы знаете. Следовательно, у вас возникают какие-то дополнительные трудности (проблемы), которые мешают вам довести ответ до участников дискуссии. Что я в общих чертах и предположил.

У разведчиков это называется "работа под контролем", и они всякими способами стараются передать об этом в Центр. И ничего необычного в этом нет.

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 16:15
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
>В своём комментарии я, повторяю, привёл пример известного мне термина "междисциплинарного" языка, от которого нет никакой пользы, кроме вреда.

В вашем комментарии об этом нет ни слова. А ссылка - скорее информационный шум, в которой нет какой-то основной мысли.
Лучше пишите своими словами.

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 16:27
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
Поэтому не откажу себе в удовольствии предложить вам пару ссылок [1], из которых вы вторично услышите об ошибочности термина "аналитическая модель" применительно к численному моделированию конструкций.
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Closed-form_expressionhttp://www.google.com.ua/search?q=analytical+model

Замечательные ссылки! Особенно вторая, которая выдает все по термину analytical model из поисковика Google.

Александр, повторю один из своих вопросов: вы сами-то эти ссылки смотрели, или это все кто-то другой вам приносит?
Потому что такие ссылки очень нехорошо называются.

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 17:21
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
> ... позволить себе совершенно недопустимые рассуждения о призах.

Посмотрел я еще раз все ваши ссылки, подумал, и вот что скажу: "Надо, Александр, номинироваться! Надо!"

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 19:59
 Александр Бауск
Хорошо, уважаемый Владимир. Давайте ещё раз, третий.

Есть такой термин "аналитическая модель". Он используется в инженерных дисциплинах и математике для обозначения модели, выраженной в закрытой форме. Я надеялся, что вы прочитаете это из ссылок.

Этот термин теперь с подачи одного БИМ-вендора многие стали использовать для обозначения численных, конечно-элементных моделей, которые являются антонимичными относительно аналитических моделей, что является вопиющей неграмотностью.

Это было мною приведено в качестве плохого примера междисциплинарного языка.

Что именно из изложенного вызывает такое веселье?

Ответить   Цитировать

16 июня 2011, 23:55
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
Я надеялся, что вы прочитаете это из ссылок.

Александр! Будем называть вещи своими именами. Такие ссылки, которые приводите вы, в научных кругах называются ХАМСТВОМ!

А термин "аналитическая модель" использовался задолго до того, как вы родились. Поэтому ваши указания, что какой-то BIM-вендер все это придумал и что-то не так подал, говорят о том, что вы элементарно не разбираетесь в обозначенном вопросе.

Это - невежество.

Ответить   Цитировать

17 июня 2011, 12:38
 Александр Бауск
Как вам будет угодно, уважаемый раздаватель призов.

Ответить   Цитировать

17 июня 2011, 12:49
 Студент
Ответ Александр Бауск

Александр! Я тоже посмотрел ваши ссылки, и у меня возник вопрос - а вы вообще знаете, для чего делаются ссылки? Пото му что ссылка "на все, что есть в Гугл" - это не ссылка, а издевательство над оппонентами.

Ответить   Цитировать

17 июня 2011, 20:43
 Евгений Ширинян
Не могу не "встрять" в дискуссию - давайте без перехода на личности!

Что касается термина - мне очень интересно, где можно достоверно(!) разобраться в этой терминологии и действительно ли Автодеск неправильно употребляет термины?

На примере BIM подобные дискуссии уже были, поэтому для меня не будет удивительным, если факт неверного употребления и правда есть.

Ссылки из гугла - это, с одной стороны не научно, с другой - чистой воды факты, о чем люди говорят (я помню ссылку Александра в комментариях на запрос в гугле - как хороший показатель состояния информационной среды)

Ну и в принципе, наш любимый интернет - источник и информации и дезинформации. Вполне себе подконтрольный источник. Поэтому хочется услышать других экспертов в области расчетов, которые разъяснят, есть ли проблема терминов в данном случае или нет.

Ответить   Цитировать

18 июня 2011, 10:50
 Реставратор
Был в отъезде, вернулся, а тут такой сюрприз в виде замечательной работы. Честно скажу: больше никаких сомнений у меня нет, надо осваивать BIM. Вы молодцы, что начинаете применять BIM в реставрационном проектировании. Но работы здесь очень много, почти с чистого листа начинать надо.

Я не видел, чтобы кто-то в мире делал подобное. Все в МАКСе. Неужели мы в чем-то впереди всех?

Ответить   Цитировать

18 июня 2011, 10:59
 Реставратор
Ответ Александр Бауск

Я посмотрел ваши комментарии, особенно ссылку на поисковик Гугл с предложением во всем самому разобраться.
Похоже, вы нас всех за дураков считаете? Откуда такое неуважение? Сами то вы кто?

Вы себя ведете, как провокатор, ничего не вносите конструктивного, только намеки на партии или происки вендоров, одним словом, тусуетесь. А здесь серьезный сайт, и я сюда прихожу, чтобы послушать специалистов.

Ответить   Цитировать

19 июня 2011, 1:12
 Владимир Талапов
Ответ Реставратор

Да, работы много, и планов еще больше. У реставрационного проектирования есть своя специфика, но BIM здесь тоже хорошо подходит.

Я не встречал моделей памятников архитектуры, выполненных в Revit. Не знаю, как насчет "впереди", но что не позади - это уж точно.

Ответить   Цитировать

19 июня 2011, 1:57
 Александр Бауск
>вы _нас всех_
>только намеки на партии
Без комментариев. Сами себя сечёте.

>за дураков считаете?
>Сами то вы кто?
>Вы себя ведете, как провокатор
То же самое. Если вы чего-то не понимаете - это повод разобраться, а не кидаться обвинениями, потому что
>здесь серьезный сайт


>ссылка "на все, что есть в Гугл"
Ссылка очень полезная для человека уровня "первый раз слышу". Она даёт сразу несколько определений того, что такое "аналитическая модель", и доказывает, что эти определения общепринятые.
То, что вы не хотите ими воспользоваться - не моя вина.

>это не ссылка, а издевательство над оппонентами.
У меня был один оппонент и он проявил ко мне ничем не мотивированное
>агрессивное невежество.
Я сожалею, что ссылки не оказались ему полезными.


Теперь по существу.
Уважаемый Владимир. Давайте посмотрим ещё раз на то, что случилось.

1. Я, отвечая вообще не вам, привел пример термина и дал ссылку на его неправильное употребление. Вы ссылку либо вообще не читали, либо неправильно поняли, но поспешили сделать собственные выводы (рискну предположить, дополненные желанием одержать легкую и быструю полемическую победу над нелюбимым оппонентом) и набросали нелепых сравнений с сантехническими и другими моделями.

2. Я дал вам совершенно корректный ответ, в котором, понимая, что вы несколько не в курсе вопроса, объяснил суть проблемы с термином.

3. Но вас уже было не остановить в вашей маленькой победоносной войне: вы позволили себе совершенно некорректный вброс про формулирование вопросов, про "впервые слышу" (обнажив уже совершенно неприемлемое непонимание для человека, столь уверенно бросившегося давить оппонента), и, наконец, приз (я предлагаю "самый идиотский комментарий года" и с удовольствием заберу статуэтку на следующем Кофесе - вы это имели в виду?).

4. Попросив ликбеза своим "впервые слышу", вы его получили и дальше уже пошли вразнос. Были призваны на доску король и ферзь полемики - определение оппонента как хама и переход на личности с упоминанием возраста. Что касается вендоров, то я упорно об этом не вспоминал.

Ещё раз, уважаемый Владимир, я сожалею, что из простого недоразумения случился скандал. Поэтому предыдущий вывод остаётся в силе: не надо было комментировать. Не надо полмизировать с хроническими победителями. Потому что у хронического победителя в критический момент не дрогнет рука извлечь "хама" и "провокатора" и помянуть о возрасте, вместо того чтобы спокойно разобраться.

Лёгких вам побед, уважаемый Владимир.

Ответить   Цитировать

19 июня 2011, 12:04
 Владимир Талапов
Цитата из Александр Бауск
>3. Но вас уже было не остановить в вашей маленькой победоносной войне: вы позволили себе совершенно некорректный вброс про формулирование вопросов, про "впервые слышу" (обнажив уже совершенно неприемлемое непонимание для человека, столь уверенно бросившегося давить оппонента), и, наконец, приз (я предлагаю "самый идиотский комментарий года" и с удовольствием заберу статуэтку на следующем Кофесе - вы это имели в виду?)


Мне что-то вспомнилась детская поговорка: "Каждый думает в меру собственной испорченности".

Уважаемый Александр! Всенародно заявляю - у меня и в мыслях не было забирать у вас статуэтку!

А возникшую дискуссию, мне кажется, здесь вести не надо - все-таки статья другому посвящена.

Ответить   Цитировать

20 июня 2011, 2:57
 Алкесандр Бауск
Евгений, я как раз на это прошу обратить внимание.

В исходной ссылке - там, где на форум - люди так и пишут: мол, согласен, что термин некорректный, но поскольку вендор определил терминологию так - то так и будем пользоваться. Причём замечу, это инженеры-расчётчики пишут.

Именно поэтому он и был приведён в качестве примера того, чем может обернуться унификация/миграция терминологии между дисциплинами. Это очень серьёзно

P.s. Специально по такому случаю поискал ссылку "в бумаге". На термин можно посмотреть в классическом учебнике Даркова и Шапошникова, "Строительная механика", стр. 73. goo.gl/KcHMT

Ответить   Цитировать

20 июня 2011, 20:51
 Татьяна Козлова
Ответ Реставратор

Спасибо за комментарий! Не только от результата, а даже от самого процесса моделирования памятников архитектуры в BIM мы получаем большое удовлетворение, так как создаем конструктивно достоверный дубликат здания, прорабатывая каждую деталь и ее структуру, а не вымысел, коим можно назвать приближенный электронный макет, на который способны используемые ранее технологии моделирования. К тому же эти модели можно реально использовать для сохранения объектов архитектурного наследия.
В результате данной работы мы получили опыт моделирования культового деревянного сооружения, следующей задачей, которую мы ставим перед собой, является воссоздание всех объектов архитектурного зодчества Музея, а также проведение экспериментов по ведению учета степени надежности существующих конструкций и элементов.

Ответить   Цитировать

21 июня 2011, 2:08
 Александр Бауск
>проведение экспериментов по ведению учета степени
>надежности существующих конструкций и элементов

Расскажите, интересно. Это в некотором смысле моя специализация.

Ответить   Цитировать

21 июня 2011, 11:37
 Татьяна Козлова
Ответ Александр Бауск

Когда все закончим, тогда обязательно расскажем в отдельной статье

Ответить   Цитировать

29 июня 2011, 6:56
 Владимир Талапов
Отвечу тем, кто спрашивает, зачем создавалась модель этой церкви?

1. Ныне Зашиверская церковь - уникальный музейный экспонат, требующий очень серьезного ухода. И мы хотим внести в это дело новейшие компьютерные технологии. BIM для этих целей подходит практически идеально. Работа - только начало большого исследования, проводимого в тесном контакте с Институтом археологии и этнографии СО РАН.

2. Это - отработка технологии моделирования деревянных зданий, имеющая самостоятельный интерес.

Ответить   Цитировать

13 марта 2013, 20:21
 Владимир Талапов
С радостью сообщаю для всех, кто интересуется, что материалы этой работы опубликованы в трудах проходившей 4-6 июня этого года в Государственном Эрмитаже 1-й международной конференции "Виртуальная археология"
http://ru.virtualarchaeology.ru/glavnaya/

Ответить   Цитировать

6 марта 2014, 22:00
 Дмитрий
Уважаемый Владимир Васильевич, Ваша работа очень заинтересовала нас. Дело в том, что мы строим в Новосибирске деревянную шатровую церковь. А в качестве архитектурного образца выбрана Спасо-Зашиверская церковь. О строительстве можно узнать в группе соц.сети В КОНТАКТЕ: http://vk.com/club43547610 В скором времени, Бог даст, мы приступим к монтажу шатра (на восьмерике), но строители не знакомы с конструкцией стропильной шатровой системы. Связаться с А.Ю.Майничевой, которая вначале нас курировала, никак не могу. Не согласитесь ли Вы ознакомить нас с Вашей моделью шатра Спасо-Зашиверской церкви? Настоятель прихода св. Евфросинии Полоцкой, протоиерей Дмитрий Полушин, polushin @ inbox.ru

Ответить   Цитировать

Все права защищены. © 2004-2024 Группа компаний «ЛЕДАС»

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.