isicad.ru :: портал САПР, PLM и ERP :: версия для печати

Статьи

13 сентября 2012

Что происходит с SolidWorks?

Владимир МалюхВладимир Малюх

Официальный выход SolidWorks 2013 подогрел интерес прессы и блогеров к компании. Ей припомнили все, произошедшее и не произошедшее за последние годы. Показанные почти три года назад, но так еще и не вышедшие V6 и SolidWorks Live Building. Уход основателя компании Джона Хирштика и многолетнего бессменного руководителя разработки Остина О’Малли. Переход Джеффа Рэя с поста директора SolidWorks в головной офис Dassault Systemes и последовавший затем его уход из корпорации совсем. Спекуляции об «убийстве SolidWorks». Компанию много критиковали за утрату инновационности и «скучность» очередных релизов. Когда-то самая открытая для прессы компания теперь отвечает на вопросы общими фразами, а то и просто уходит от ответа. Что-то не так нынче в датском королевстве. Такое ощущение, что сближение некогда достаточно независимой SolidWorks с Dassault Systemes не пошлой первой на пользу. Или у меня паранойя? Попробуем найти и светлые стороны.

2013

Выпуск 2013 не стал исключением из череды предыдущих «неинновационных» релизов — глобальных изменений в новом SolidWorks не произошло. В общем-то, это обычный путь развития всех продуктов. Начиная с определенного периода революционный путь развития сменяется плавным эволюционным. Тому есть веская причина — далеко не все пользователи (а их у SolidWorks почти полмиллиона) дружественно встречают радикальные изменения, ожидая плавных улучшений в наиболее часто используемых ими инструментах. Тем не менее, SolidWorks 2013 содержит более 200 усовершенствований, ряд из которых лично мне кажутся очень полезными.
Новое управление типовыми видами
Опытные пользователи SolidWorks назубок помнят, что нажав клавишу пробела, они получат список стандартных видов. Теперь эта функция стала изощреннее, но, как ни парадоксально, совсем не сложнее и даже нагляднее. Отныне по нажатию пробела вокруг модели появляется виртуальный многогранник и по щелчку по одной из его граней можно выбрать соответствующий вид. Изящно и наглядно.

Конические кривые
В редакторе эскизов появилась возможность создавать и редактировать конические кривые. Казалось бы — мелочь, очень частный вид кривых, но на деле это огромная помощь в построении плавных сопряжений и управлению параметром касания.

Дерево построений
Ряд существенных изменений произошли с диалогом, отображающим дерево построений модели. Теперь историю построения модели можно отображать в «плоском» виде, т.е. простым списком элементов, либо в виде древовидной структуры. Но это еще не все, теперь можно создавать паки внутри папок, тем самым локализуя т.н. суб-модели.

Появилась очень полезная сущность — пака Favorites, куда можно поместить наиболее часто редактируемые элементы и больше не искать их в сложной истории построений.

Из других улучшений стоит обратить внимание на следующие:
  • Уравнения теперь можно задавать не только в эскизах, но и практически для любых элементов: тел вращения, вытягивания, бобышке, ребер и т.п.
  • Значительно ускорилась работа со сборками, т.к. редактор сборок теперь использует многоядерные процессоры на полную мощь. (наконец-то!!!)
  • Многоядерность процессоров также используется при создании чертежей с несколькими видами, что ускоряет их регенерацию.
  • Express Simulation методом МКЭ теперь может производиться не со всей деталью целиком, а лишь с ее частью, что позволяет производить ее быстрее в случае очень сложных деталей.
  • Чуть ли не впервые в истории SolidWorks, версии 2013 полностью совместима по формату файла с версией 2012 в обоих направлениях.
С остальными двумя сотнями улучшений можно ознакомиться в официальном документе What’s New? (пока только на английском).

V6

Одновременно с выходом SW 2013 было сообщено, что первый выпуска давно ожидаемой V6 состоится в мае 2013 года. Тут можно было бы и сказать — наконец-то, дождались! Однако на деле все не так просто. Если внимательно всмотреться в формулировку заявления Бертрана Сико (директор SolidWorks), то речь идет, оказывается, не о функциональном эквиваленте SolidWorks, а о некоем продукте для концептуального дизайна, который будет скорее дополнением к существующему SolidWorks. Будет ли когда-нибудь полноценная MCAD-система на платформе V6 — остается тайной, скрытой туманом. Попытки представителей прессы спросить об этом напрямую не увенчались успехом. «Мы продолжаем работать» — все, что они услышали в ответ.
Комментариев: 55
id 8498     21 октября 2012, 0:15
 CSWP

Цитата из ran3d, id 8490:
Вроде как не конкуренты начали?



Давайте вспомним:

Цитата из ran3d, id 8208:
В поиске isicad набираете "убийство" - получаете ссылку на статью "смерть SolidWorks?"



Речь идёт про статью Мартина Дэя «Смерть SolidWorks?».
Русский перевод опубликован на isicad.ru: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14169

Ключевые слова в этой статье: "сенсация", "секретный проект", "Джефф Рей нагнал страху", "убийство SolidWorks, упоминаемое ним не менее шести раз", и т.д. и т.п.

Оригинал этой публикации опубликован в журнале Develop3D: Martyn Day "The death of SolidWorks?"
http://develop3d.com/features/the-death-of-solidworks

Основная идея публикации отражена в иллюстрациях – две картинки с кладбищем (в английском варианте таких картинок аж три). Отдельно выделено две цитаты Джеффа Рея – про то, что нельзя быть слишком влюблённым в старые технологии и про то, что SolidWorks будет убит. Красочная статья получилась, не правда ли?

Возможно будет интересно, что там же, в оригинале, есть комментарий САМОГО Джеффа Рея к этой публикации (автора высказывания про "убийство SolidWorks" - на основании чего все эти спекуляции и построены):

Martyn,

Thanks for taking the time to chat. It’s always a pleasure talking with the Develop3D crew. And just to clarify a bit, it won’t be us who ultimately “kills” SolidWorks V1. That’s something our customers will decide, and that’s the way it should be!

Jeff

Posted by Jeff Ray on Thursday 06 2011 at 06:39 PM

По-моему, сказано однозначно: "Просто чтобы немного прояснить: "убивать" SolidWorks V1 будем не мы. Это будут решать наши пользователи, и именно так это должно быть ! "

Кстати, в интервью Дилипу Менезесу Джефф Рей говорил то же самое (это также видно в оригинале).
Но ведь если вырвать слово «убийство» из контекста и начать утверждать, что наиболее массовый MCAD прекратит своё существование, а пользователи получат глобальные проблемы – интересная тема получается, не так ли?  

К статье Мартина Дэя (в оригинале) есть также комментарий Джона Хирштика (Jon Hirschtick) – основателя SolidWorks: SW Corp. действительно будет разрабатывать новые технологии. А что касается публикации: «True sometimes the words may not be ideal, or taken out of context» – «Действительно, иногда слова могут быть не идеальны или вырваны из контекста».

Комментариев Мартина Дэя, вырывающего слова из контекста для создания псевдосенсации, уже не последовало.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8525     24 октября 2012, 3:25
 ran3d

Цитата из CSWP, id 8498:

По-моему, сказано однозначно: "Просто чтобы немного прояснить: "убивать" SolidWorks V1 будем не мы. Это будут решать наши пользователи, и именно так это должно быть ! "


Это каким должен стать замечательный продукт, чтобы пользователям пришлось решать его "убить"?
Причём здесь Автодеск или Сименс? Они только воспользовались - не подставляйся. Волчьи законы капитализма.

Цитата из CSWP, id 8494:
P.S. Умейте проигрывать.


Однажды диктатор Уганды Иди Амин объявил войну США, а на следующий день объявил себя победителем.

Цитата из Александр, id 8497:
Странные вам представляются картины. Добром такое не кончится, если будет продолжаться.


Вы и рисовали. Я только раскрасил.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8532     25 октября 2012, 3:21
 CSWP

Цитата из ran3d, id 8525:
Это каким должен стать замечательный продукт, чтобы пользователям пришлось решать его "убить"?



Попробуйте ещё раз перечитать выше - там действительно нет ничего сложного для понимания.

Цитата из ran3d, id 8525:
Однажды диктатор Уганды Иди Амин объявил войну США



Будете чаще в словарь заглядывать - меньше будет ненужной патетики.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8543     26 октября 2012, 2:45
 ran3d

Цитата из CSWP, id 8532:

Попробуйте ещё раз перечитать выше - там действительно нет ничего сложного для понимания.


Там всё давно понятно.

Цитата из CSWP, id 8532:

Будете чаще в словарь заглядывать - меньше будет ненужной патетики.


Ну и что Вы там выискали и донеспи до аудитории? Сначала слукавили. Затем нашли (Разг.) в актёрской среде. Есть ещё (Устар.) - по поводу уважаемого Л.Н.Толстого. На основании этого сделали вывод, что в современном литературном русском языке (про иное спорить бессмысленно) есть это слово? Надо не только заглядывать в словарь, но и понимать прочитанное.
Учитывая Вашу манеру вести дискуссию и манеру общения, вынужден процитировать волшебника из фильма "Обыкновенное чудо". "Ты мне не интересен... ." :j Аминь.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8551     27 октября 2012, 2:15
 CSWP

Цитата из ran3d, id 8543:
Ну и что Вы там выискали и донеспи до аудитории?



Вы полагаете, что тот оффтоп, который Вы здесь развели насчет слова «волнительный», интересен еще кому-нибудь? Сомневаюсь. В данной статье SolidWorks обсуждают, между прочим, а не Ваше восприятие русского языка.

Напомню предмет спора: Вы утверждали, что этого слова в русском языке НЕТ:

Цитата из ran3d, id 8343:
Оно не может вспоминаться, так как его в русском языке нет. Есть слова: волнующе, волнение, волнует, а не звукосочетания волнительно



Я Вам показал, что такое слово ЕСТЬ, в т.ч. в *современных* толковых словарях русского языка. Более того – это слово в словарях с 1704 года. Его употребляли и Л.Н.Толстой, и К.И.Чуковский, и А.П. Чехов. Так что замечу в последний раз – Ваше утверждение про «бесплодного уродца», «признак недостатка культуры» и проч. – неуместны.

И напомню ещё раз - весь этот Ваш оффтоп не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8561     29 октября 2012, 12:15
 Владимир Малюх

Цитата из ran3d, id 8490:

А на катийном ядре без ENOVIA ни как быть не может? - Просто не знаю.



Почему не может? Может -CATIA V5 именно так и работает. А ядро у V5 и V6 идентичное.

Ответить   Цитировать выделенное


Поля, помеченные * обязательны для заполнения

  Имя *

  e-mail

  web

Вы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

Введите
первые 3 символа:

 *

Обновить



    

Комментарии:
13 сентября 2012, 16:13
 Турта В.Г.
Цитата:
"Будет ли когда-нибудь полноценная MCAD-система на платформе V6 – остается тайной, скрытой туманом. Попытки представителей прессы спросить об этом напрямую не увенчались успехом. «Мы продолжаем работать» - все, что они услышали в ответ."
Будет, будет!
Иначе бы был ясный ответ, что нет! 
Планшеты-нетбуки, LTE...
Французы не упустят, чтобы захватить солидный кусок, а может и весь
этот нарождающийся рынок САПР услуг.

Ответить   Цитировать

13 сентября 2012, 17:30
 Владимир Малюх
Цитата из Турта В.Г., id 8070:

Планшеты-нетбуки, LTE...
Французы не упустят, чтобы захватить солидный кусок, а может и весь
этот нарождающийся рынок САПР услуг.


Пока непонятно будет ли вообще такой рынок. Облачные PLM - Это понятна штука, а вот будущее и вообще целесообразность облачных MCAD -под очень большим вопросоом. Там есть уйма на сегодняший день не решенных вопросов.

Например, производительность MCAD сильно зависит от производительности видеоподсистемы. Вопрос, как обеспечить нужными видеомощностями одновременно, скажем, 20 человек, работающих в одном "облаке"сервере? А если их 1000, 10000?

Это процессоры лего делить между пользователями, но не видеокарты.

И таких нюансов- прорва.

Ответить   Цитировать

13 сентября 2012, 17:42
 Дмитрий Ушаков
Цитата из Владимир Малюх, id 8072:

Вопрос, как обеспечить нужными видеомощностями одновременно, скажем, 20 человек, работающих в одном "облаке"сервере? А если их 1000, 10000?

"Виртуализация GPU достигается за счет использования архитектуры Kepler и специального аппаратного модуля MMU (Memory Management Unit), позволяющего определять, из какой виртуальной машины пришла определенная команда, и возвращать ей результат...

...Сама VGX плата состоит из 4 GPU, в каждом из которых 192 ядра CUDA и 4 ГБ памяти. Она позволяет одновременную работу до сотни пользователей, подключающихся к серверу со своих ПК, смартфонов или планшетов с помощью, например, Citrix Receiver, который уже доступен для Windows, Mac, iPad, Android, а также существует в браузерных вариантах."

Все это описал Николай Снытников в своей статье "Тяжелые трехмерные САПР на смартфоне и планшете":

Ответить   Цитировать

13 сентября 2012, 18:01
 Владимир Малюх
Цитата из Дмитрий Ушаков, id 8073:

Виртуализация GPU достигается за счет использования архитектуры Kepler и специального аппаратного модуля MMU (Memory Management Unit), позволяющего определять, из какой виртуальной машины пришла определенная команда, и возвращать ей результат


Это справедливо для ВЫЧИСЛЕНИЙ на GPU, а вот с типично OpenGL-ными приложениями все по-прежнему никак. Иначе не стали бы в Dell городить вот такую штуку с кучей видеокарт:

http://isicad.ru/ru/news.php?news=15307

Ответить   Цитировать

13 сентября 2012, 19:36
 Дмитрий Ушаков
Ответ Владимир Малюх

GPU может эффективно использоваться для обработки сцены для OpenGL. Последнему останется лишь отрисовать пиксели. См. "What Every CUDA Programmer Should
Know About OpenGL" (ссылка ниже).

А в Dell, похоже, просто поспешили - они же не знали, что NVIDIA готовит VGX  

Ответить   Цитировать

13 сентября 2012, 23:45
 тот самый
Цитата из Владимир Малюх:

Отныне по нажатию пробела вокруг модели появляется виртуальный многогранник и по щелчку по одной из его граней можно выбрать соответствующий вид. Изящно и наглядно.

А что стало с функционалом создания именованных видов?

Цитата из Владимир Малюх:

Теперь историю построения модели можно отображать в «плоском» виде, т.е. простым списком элементов, либо в виде древовидной структуры.

Можно скринчик этой древовидной структуры? Только чтобы деталь была ещё и многотельной. Кстати, а как эта древовидная структура работает в сборке и чертеже?

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 9:58
 Владимир Малюх
Цитата из Дмитрий Ушаков, id 8075:

GPU может эффективно использоваться для обработки сцены для OpenGL.


В принципе да, но де-факто на каждый сеанс приложения по прежнему требуется своя карта. Увы, нынешнее ПО САПР даже CUDA практически не использует, не то что Maximus/Kepler.

Цитата из Дмитрий Ушаков, id 8075:

А в Dell, похоже, просто поспешили - они же не знали, что NVIDIA готовит VGX


Все они знали, более того имел место пердварительный "сговор". Dell и NVIDIA давние и успешные партнеры.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 10:00
 Владимир Малюх
Цитата из тот самый, id 8077:

А что стало с функционалом создания именованных видов?


То же что и было.

Цитата из тот самый, id 8077:

Можно скринчик этой древовидной структуры?


Так есть же в статье. А уж совсем сложную деталь -когда реальный SW 2013 в руки попадет   Бета, увы, уже перестала работать.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 10:23
 Турта В.Г.
ЦИТАТА:
"Пока непонятно будет ли вообще такой рынок. Облачные PLM - Это понятна штука, а вот будущее и вообще целесообразность облачных MCAD -под очень большим вопросоом. Там есть уйма на сегодняший день не решенных вопросов."
Я на счет CAD соглашусь с учетом сегодняшнего дня, хотя думаю, что в перспективе и он обречен уйти в облака и на мобильные. А вот САМ, скорее КБМ, его время для облаков уже пришло. Формируется новый рынок с колоссальной капитализацией. В V6 ведь тоже входит САМ и КВМ?
Французы отлично видят перспективу.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 13:38
 Турта В.Г.
Цитата из Турта В.Г., id 8084:
А вот САМ, скорее КБМ, его время для облаков уже пришло. Формируется новый рынок с колоссальной капитализацией.


Господа!
Вопрос к специалистам ЛЕДАС, как к самым крутым в области САПР в РФ.
Допустим будет сделана система, где автоматически генерируется ЧПУ обработка, сверлильная и токарная (Технологический процесс, УП, симуляция движения инструмента) сразу после того, как конструктор спроектирует 3Д модель детали. Причем маршрутная технология. Прямо на его рабочем месте. Детали простые, типа фланец. И по запросу, по внутренним сетям будут получать нужную им информацию специалисты в цеху:
мастер, технолог, оператор СЧПУ, контролер на свои планшеты.
Вопрос.
1) Какова инновационность, приоритет, научная составляющая этого проекта?
2) Какова его себестоимость на ваш взгляд?

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 14:11
 Владимир Малюх
Цитата из Турта В.Г., id 8088:

1) Какова инновационность, приоритет, научная составляющая этого проекта?


Многие САМ-системы практически это и делают. В том числе и в среде SolidWorks.

Цитата из Турта В.Г., id 8088:

2) Какова его себестоимость на ваш взгляд?


На себестоимость не глядят - ее считают. Грубо - посчитайте ваши трудозатраты, умножте на зарплату за единицу времени. И еще на примерно на два - в разработке ПО сопуствующие расходы примерно равны зарплате разработчика.

PS: Снов пишете не в тему. В это ветке - про SolidWorks, а не про ваши прожекты.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 14:23
 Турта В.Г.
Цитата из Владимир Малюх, id 8091:
PS: Снова пишете не в тему. В это ветке - про SolidWorks, а не про ваши прожекты.

А там SolidWorks важнейшая составляющая.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 14:38
 Владимир Малюх
Цитата из Турта В.Г., id 8093:

А там SolidWorks важнейшая составляющая.


И что?Теперь можно не относящееся к делу в каждую тему совать? Я терпелив, но наши читатели нет - на вса уже жаловались. Будете упортвовать во грехе -забанить ничего не стоит, одну галочку поставить.

Еще раз - в этой ветке про то, что происходит с самой SolidWorks.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 14:59
 Турта В.Г.
Цитата из Владимир Малюх, id 8095:
Я терпелив, но наши читатели нет - на вса уже жаловались.

А кто жаловался и на что?
Мне что, теперь и спросить ни у кого ничего нельзя?

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 15:18
 Владимир Малюх
Цитата из Турта В.Г., id 8096:

А кто жаловался и на что?


На то, что вы замусориваете кажду ветку обсуждения сообщениями, не относящимися к теме.



Цитата из Турта В.Г., id 8096:

Мне что, теперь и спросить ни у кого ничего нельзя?


Можно, но в соответствующем месте. Напишите статью о своих технологих и в комментариязх к ней резвитесь сколько угодно. Спрашивать о себестоимости ВАШИХ разработок в ветке про SolidWorks - злостный оффтопик.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 15:25
 Турта В.Г.
Цитата из Владимир Малюх, id 8097:
Можно, но в соответствующем месте. Напишите статью о своих технологих и в комментариязх к ней резвитесь сколько угодно. Спрашивать о себестоимости ВАШИХ разработок в ветке про SolidWorks - злостный оффтопик.


Хорошо!
Так и поступлю, как несколько дальше продвинусь.
Прошу прощения у всех, кому доставил неприятности.

Ответить   Цитировать

14 сентября 2012, 22:49
 тот самый
Цитата из Владимир Малюх, id 8081:

Бета, увы, уже перестала работать.

Жаль, теперь придётся ждать презентации от SWR.  
Пока складывается впечатление о SolidWorks-2013 как достойном релизе.

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 1:40
 ran3d
"Компанию много критиковали за утрату инновационности и «скучность» очередных релизов. Когда-то самая открытая для прессы компания теперь отвечает на вопросы общими фразами, а то и просто уходит от ответа. Что-то не так нынче в датском королевстве. Такое ощущение, что сближение некогда достаточно независимой SolidWorks с Dassault Systemes не пошлой первой на пользу. Или у меня паранойя?"
Паранойя наступает у тех, кто выбирает систему для внедрения. Если после сообщения о "смерти" солида родились надежды на качественное улучшение V6 по сравнению с обычным солидом, сближению с катей - усилению солида по причине возможности интеграции с системой верхнего уровня, возможности развития организации рабочих мест с учётом вышесказанного. Коссвенно это подтверждалось вялым (ИМХО) развитием обычного солида на фоне других систем (Сименс-синхронная технология; Автодеск - приобретение приложений, например, CAE, улучшение интеграции между приложениями) . Из минусов - попадание в зависимость от PDM от DS.
Теперь всё становится более непонятно и зыбко. То-ли SW V6 будет переходить на ядро кати поэтапно - концептуальное проектирование, затем развитые поверхности, "доплнительный листовой металл" и т.д. и т.п.. То-ли ничего не будет - пузырь сдулся. Принцесса погрозила пальчиком - не смей. И, уж совсем смешно, сам не верю, - не справились?
Ну и натворили - как будут отмываться? "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" Строить будущее на такой основе - стрёмно!

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 14:39
 тот самый
Цитата из ran3d, id 8103:

Паранойя наступает у тех, кто выбирает систему для внедрения.

Этим то как раз проще всего - купить CreO/Windhill и в ус не дуть. Другое дело те, кто уже плотно сидит на SolidWorks - для них продолжение поддержки SolidWorks&Parasolid как свет в окошке.

Цитата из ran3d, id 8103:

Принцесса погрозила пальчиком - не смей.

Это врядли.

Цитата из ran3d, id 8103:

И, уж совсем смешно, сам не верю, - не справились?

Вот самое вероятное развитие событий.

Цитата из ran3d, id 8103:

"Единожды солгавший, кто тебе поверит?"

Дык уважающие себя пользователи и так не доверяют никаким вендорам.

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 14:53
 Владимир Малюх
Цитата из тот самый, id 8107:

Этим то как раз проще всего - купить CreO/Windhill и в ус не дуть.


В ус не дуть не получится - уж больно несуразный пользовательский интерфейс. Все как будто нарочно криво и кособоко, во всяком случае по сравнению с SW. Одно построение разреза на чертеже чего стоит  

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 15:59
 тот самый
Цитата из Владимир Малюх, id 8108:

В ус не дуть не получится - уж больно несуразный пользовательский интерфейс.

Это так, ихний интерфейс и впрямь потрясает своею несуразностью, но функционал системы тоже имеет немалое значение. В общем, слишком много наших забугорных, а теперь уже и отечественных конкурентов успешно используют CreO, что бы можно было так запросто отмахнуться от PTC из-за одного только интерфейса.
DS своей пиар-компанией действительно сделала замечательный подарок конкупентам. Если угодно, прекрасная принцесса настолько загадочно пошутила со смелым ковбоем, что многие посетители салуна спешно ретировались поближе к столика креативного деда, нексанутого парня, изобретателя и даже пьяного ёжика.  

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 16:07
 Владимир Малюх
Цитата из тот самый, id 8109:

В общем, слишком много наших забугорных, а теперь уже и отечественных конкурентов успешно используют CreO, что бы можно было так запросто отмахнуться от PTC из-за одного только интерфейса.


Увы, но я знаю с полдюжины компаний, пересевших с Pro/E на SW и ни одного обратного примера.

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 16:19
 тот самый
Цитата из Владимир Малюх, id 8110:

Увы, но я знаю с полдюжины компаний, пересевших с Pro/E на SW и ни одного обратного примера.

После SW обязательно будут ломки, даже если утешать будет сама CATIA.  
Тем не менее, по мере набора опыта 3D-жизни многие начинают понимать преимущество тяжёлых систем перед средними. Огласите список или хотя бы сферу деятельности перебежчиков с полнофункциональных систем на урезанные, пожалуйста.

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 16:49
 Владимир Малюх
Цитата из тот самый, id 8111:

Огласите список или хотя бы сферу деятельности перебежчиков с полнофункциональных систем на урезанные, пожалуйста.


Приборостроение, шахтное и рудничное оборудование, медицинское оборудование.

Ответить   Цитировать

15 сентября 2012, 18:41
 тот самый
Цитата из Владимир Малюх, id 8112:

Приборостроение, шахтное и рудничное оборудование, медицинское оборудование.

Особенно забавно видеть в списке отрасли с высокой наукоёмкостью продукции. Чтож, не перевелись ещё чудаки на земле нашей.  

Ответить   Цитировать

20 сентября 2012, 21:56
 Сочувствующий
Ответ тот самый

Можно предположить, что сроки разработки и цена владения ПО оказались для этих предприятий в приоритете. Не всегда экономическая эффективность прямо пропорциональна тяжести))

Ответить   Цитировать

20 сентября 2012, 22:01
 Сочувствующий
Цитата из ran3d, id 8103:
Единожды солгавший, кто тебе поверит

С этого высокого "до" можно чуть поподробнее - кто и что именно сказал?

Ответить   Цитировать

24 сентября 2012, 1:24
 ran3d
Ответ Сочувствующий

В поиске isicad набираете "убийство" - получаете ссылку на статью "смерть SolidWorks ?" и смотрите Introduction and Rondo Capriccioso Сен Санса от SW с VIP.
PS только не набирайте в поиске "расстрел", "удушение", "террор" - получите 0.

Ответить   Цитировать

26 сентября 2012, 13:36
 Сочувствующий
Ответ ran3d

Патетика последнего сообщения навеяла цитату:
Преображенский: ...мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.

Каюсь - привел не по памяти. К чему это я. Хочешь иметь свои ненавязанные мысли о чем либо, читай первоисточники в оригинале, а не суждения других. Истерик было бы меньше.

Ответить   Цитировать

27 сентября 2012, 9:34
 Николай Снытников
Ответ Сочувствующий


А какие первоисточники Вы рекомендуете читать? Неужели пресс-релизы   ?

Ответить   Цитировать

27 сентября 2012, 12:24
 Сочувствующий
Ответ Николай Снытников

За официальной позицией - к пресс-релизам и прямым интервью, желательно не к переводам, так как применение русского языка бывает несколько вольное и смысл сказанного пропадает.
За жаренным - в блоги и к комментаторам и даже на некоторые порталы  , которым не чуждо желание увеличить аудиторию известными приемами.
И почувствовав слегка обманутым неплохо вспомнить, кем и чем это было навеяно. Очень помогает. Рекомендую. И закуски горячие... тоже))

Ответить   Цитировать

27 сентября 2012, 23:42
 ran3d
Цитата из Сочувствующий, id 8270:

За официальной позицией - к пресс-релизам и прямым интервью, желательно не к переводам, так как применение русского языка бывает несколько вольное и смысл сказанного пропадает.За жаренным - в блоги и к комментаторам и даже на некоторые порталы  , которым не чуждо желание увеличить аудиторию известными приемами.И почувствовав слегка обманутым неплохо вспомнить, кем и чем это было навеяно. Очень помогает. Рекомендую. И закуски горячие... тоже))

Цитата из Сочувствующий, id 8187:

С этого высокого "до" можно чуть поподробнее - кто и что именно сказал?

Цитата из Сочувствующий, id 8255:

Истерик было бы меньше.

Ответить   Цитировать

30 сентября 2012, 17:41
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8208:
В поиске isicad набираете "убийство" - получаете ссылку на статью "смерть SolidWorks?" и смотрите Introduction and Rondo Capriccioso Сен Санса от SW с VIP.
PS только не набирайте в поиске "расстрел", "удушение", "террор" - получите 0.


Вместо этой патетики можно было просто дать ссылку: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14169

Цитата из Сочувствующий, id 8187:
кто и что именно сказал?


Предисловие к упоминаемой статье:

В недавнем интервью САПР-блогеру Дилипу Менезесу главный исполнительный директор SolidWorks Джефф Рэй говорил об «убийстве» SolidWorks новым продуктом.


Далее по тексту:

Это интервью можно прочитать в блоге Дилипа Менезеса (русский перевод был опубликован на isicad.ru – прим.ред.): в нем Джефф Рэй употребляет слово «убийство» не менее шести раз.


Интервью в блоге Дилипа Менезеса: http://www.deelip.com/?p=4714
Русский перевод на isicad.ru: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14093

Статья на isicad.ru на самом деле не является переводом – она просто обзорная на тему этого интервью.

После прочтения интервью в ОРИГИНАЛЕ, видно, что Джефф Рей употребляет слово «убийство» вовсе не в контексте насильного прекращения поддержки старого продукта, а в том смысле, что пользователи поймут преимущества нового продукта и САМИ на него перейдут. Был к нему такой вопрос:

Deelip: So you are basically saying that you are going to kill SolidWorks, the product as we know it.
Дилип: Вы говорите, что собираетесь убить SolidWorks, тот продукт, который мы знаем.

Jeff: Yes. But we are not the one who will be killing it. The marketplace will ultimately decide.
Джефф: Да. Но убивать его будем не мы. В конечном счете, всё решит рынок.

Жан Пауло Басси (вице-президент по разработке):

SolidWorks plan is to have parallel products, one with the Parasolid kernel and one with the CATIA v6 kernel. Let’s face it, the Parasolid kernel may have been the right choice 15 years ago. But the CATIA engine is more advanced


По спекуляциям на тему смены геометрического ядра есть мнение Филдера Хисса (вице-президент):

http://www.3dcadtips.com/solidworks-v6-is-not-solidworks/

The current version of SolidWorks will continue to be developed (not just supported) until there is no more demand, and will continue to be based on the Parasolid kernel. We are not "quitting Parasolid." Only the new V6 applications will use a different kernel. There will be a Parasolid-based SolidWorks 2014, 2015, 2016, etc. We have not set any end-of-life timelines for existing products. The existing SolidWorks tools will continue to be developed until our customers tell us they no longer want or need them.


http://cadinsider.typepad.com/my_weblog/2012/02/solidworks-the-kernel-change.html

SolidWorks is NOT changing its kernel. Period. End of story.


Точка. Конец истории.

Уважаемый rand3d, объясните же: кто и в чём солгал?

Ответить   Цитировать

3 октября 2012, 22:32
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8288:

Уважаемый rand3d, объясните же: кто и в чём солгал?

Вы мне льстите. Я не пророк и в DS не работаю. Поживём - увидим.

P.S. Просьба. Вопросовмне не адресовать - нет времени отвечать.

Ответить   Цитировать

5 октября 2012, 1:13
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8315:
Я не пророк и в DS не работаю.


Я отнюдь не просил Вас делать какие-либо предсказания. Была просьба просто объяснить кто и в чём, по Вашему мнению, солгал – как Вы утверждали выше. А объяснений, как я понял, не будет.

Цитата из ran3d, id 8315:
Поживём - увидим.


То, что в русском языке есть слово «волнительно» – это Вы уже один раз объясняли. Особенно хорошо это слово вспоминается после статей с названиями: «Смерть SolidWorks?», «Что происходит с SolidWorks?», «SolidWorks очень жив?», «SolidWorks — не спешите его хоронить...» и т.д.

Кстати, Эван Ярес писал статьи не только про то, что «Solid Edge – лучшая альтернатива SolidWorks», у него есть также другие статьи, которые не всегда доступны в русском переводе  

Всем «переживающим» советую почитать статью Эвана Яреса «SolidWorks v6 is not a SolidWorks».
http://www.3dcadtips.com/solidworks-v6-is-not-solidworks/

Цитата оттуда:

The bottom line is that the new technology called SolidWorks V6 isn’t SolidWorks, and won’t replace SolidWorks. The real SolidWorks—the CAD program now used by about 1.7 million people—is going to be around for a long time.


Перевод: «Вывод такой, что новая технология, названная SolidWorks v6 – это не SolidWorks и не будет заменой SolidWorks. Настоящий SolidWorks (который мы знаем) – CAD, который сейчас используют около 1.7 млн. пользователей – будет ещё долго».

Полезно также почитать статью «SolidWorks: The Kernel Change»
http://cadinsider.typepad.com/my_weblog/2012/02/solidworks-the-kernel-change.html

Все эти спекуляции насчёт смены ядра напоминают мне именно то, что описано в этой статье: «The merde was going to hit the fan, if you will pardon the French». А именно: "вброс дерьма в вентилятор".

То, что официально заявляется, что будет совершенно другой продукт на базе v6 и классический SolidWorks на ядре Parasolid будут продолжать развивать - разве это кому-то интересно читать?  

Ведь намного интереснее читать статьи, в которых слово «убийство» упоминается «не менее шести раз», правда? Причем, на самом деле, слово «убийство» употребляется в оригинале вовсе не в контексте прекращения развития классического SW или насильного перевода пользователей на новый продукт.

А красочную картинку с кладбищем лучше всего дополнить соответствующим музыкальным сопровождением, как Вы правильно заметили.

То, что в DS решили использовать раскрученный бренд "SolidWorks" для нового продукта - в этом действительно их ошибка, что и привело к спекуляциям.

Думаю, что тот продукт на базе v6, который выйдет в мае - он уже не будет называться SolidWorks v6 - выводы в DS всё-таки сделают.

Ответить   Цитировать

5 октября 2012, 22:13
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8318:

Я отнюдь не просил Вас делать какие-либо предсказания. Была просьба просто объяснить кто и в чём, по Вашему мнению, солгал – как Вы утверждали выше. А объяснений, как я понял, не будет.

Просил же.ИМХО, прослеживается три сценария:
-солид переходит на другое ядро, и дассо убивает существующую линейку руками пользователей (в нужный момент);
-(пока на практике, через два года) появляются какие-то модули неизвестной принадлежности; обычный солид продолжается;
- появляется новый продукт на катином ядре, солид продолжается - не верю. Зачем одной фирме ТРИ (3) САПР? Один против NX, другой против симпатичного ёжика, третий против автодеска? Так что поживём - увидим. Вполне допускаю, что что-то неправильно понял и не прав, но...
Цитата из CSWP, id 8318:

То, что в русском языке есть слово «волнительно» – это Вы уже один раз объясняли. Особенно хорошо это слово вспоминается

Цитата из CSWP, id 8318:

То, что в русском языке есть слово «волнительно» – это Вы уже один раз объясняли. Особенно хорошо это слово вспоминается

Оно не может вспоминаться, так как его в русском языке нет. Есть слова: волнующе, волнение, волнует, а не звукосочетания волнительно, волнетение, волнитит. Вам то это простительно, а вот нашей элите...
Появление этого слова приписывают Зиновию Гер(т)ду озвучивавшему интеллигентвующего конферансье - чтобы подчеркнуть недостаток культуры у последнего. Вот кому мы уподобляемся употребляя это слово. - Извините за оффтоп.

Ответить   Цитировать

7 октября 2012, 14:07
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8343:
Просил же.ИМХО, прослеживается три сценария:


Перечитайте ещё раз, ЧТО я просил. Ваше изначальное утверждение:

Цитата из ran3d, id 8103:
Ну и натворили - как будут отмываться? "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" Строить будущее на такой основе - стрёмно!


Вопрос был вовсе не о Ваших домыслах по этому поводу, а о том КТО и В ЧЁМ солгал. И кто чего «натворил»?   SolidWorks на ядре Parasolid как был так и есть. И прекращать его развитие не планируют. Обещанный продукт на базе v6 выйдет в мае следующего года. Насильной заменой классическому SolidWorks он не будет. В чём проблема-то?

Цитата из ran3d, id 8343:
появляется новый продукт на катином ядре, солид продолжается - не верю. Зачем одной фирме ТРИ (3) САПР?


Чтобы больше денег заработать  По состоянию на Q2 2012 продано 1,878, 300 лицензий SolidWorks, из них 515,100 – коммерческих, остальные – для учебных заведений. На мой взгляд, это достаточный аргумент для того, чтобы продолжать развитие классического SolidWorks в любом случае. Никому, кроме конкурентов, не нужны глобальные проблемы у пользователей SolidWorks.

Цитата из ran3d, id 8343:
Оно не может вспоминаться, так как его в русском языке нет. Есть слова: волнующе, волнение, волнует, а не звукосочетания волнительно, волнетение, волнитит. Вам то это простительно, а вот нашей элите...
Появление этого слова приписывают Зиновию Гер(т)ду озвучивавшему интеллигентвующего конферансье - чтобы подчеркнуть недостаток культуры у последнего. Вот кому мы уподобляемся употребляя это слово. - Извините за оффтоп.


Слово «волнительно» по отношению к SolidWorks v6 Вы же и употребляли. Я ВАС же и цитировал. После Вашего комментария про «недостаток культуры» мне самому это стало интересно и я посмотрел толковый словарь русского языка – есть у меня такой в 4-х томах. Издание Академии наук СССР, 1957 г. Том І, стр. 263. «ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ – волнующий, вызывающий тревогу». И приводится цитата Льва Толстого с этим словом. Так что про «недостаток культуры» – это скорее к Льву Николаевичу  

Так что отвечу Вашей же цитатой:

Цитата из ran3d, id 8343:
Вот кому мы уподобляемся употребляя это слово.

 

Цитата из ran3d, id 8343:
Вам то это простительно,


Заканчивая ответ на оффтоп: "Вам-то" пишется через дефис, а в последнем абзаце Вашего комментария не хватает двух запятых   И цитат Льва Николаевича со словом "стрёмно" Вы точно не найдёте  

Ответить   Цитировать

9 октября 2012, 22:36
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8349:

«ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ – волнующий, вызывающий тревогу»

Специально отвлёкся и поискал в интернете. Везде, приведённая Вами, статья выглядит так: "ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ (разг.) – волнующий, вызывающий тревогу", либо "ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ (устар.) – волнующий, вызывающий тревогу.
Вы, наверно, сильно волнитились когда читали, или Ваш словарь безнадёжно устарел. Даже в приведённой Вами статье очевидно, что в правой части дана литературная форма, объясняющая левую. В толковом словаре Ожегова и Шведова 1992г. на 72500 слов нет даже упоминания о слове волнительно - не принимает русский язык бесплодных уродцев. Не волнитесь = не волновайтесь - ёрничаю.
Цитата из ran3d, id 8343:

Вам то это простительно

Да, фраза двусмыссленная - за что приношу извинения. Имел в виду, не Ваш культурный уровень , а то, что Ваш государственный язык не русский и можете чего-то не знать или не чувствовать.
Цитата из CSWP, id 8349:

Вопрос был вовсе не о Ваших домыслах по этому поводу, а о том КТО и В ЧЁМ солгал. И кто чего «натворил»?

Я всё давно понял и ответил. Если Вы ответ не принимаете - Ваше дело, а у меня нет желания играть по Вашим правилам.
Цитата из CSWP, id 8349:

Чтобы больше денег заработать 

Мне Ваш смайлик понравился - они, вроде, собираются ещё и против брискада выпустить солид вокс лайт.

Ответить   Цитировать

10 октября 2012, 18:02
 Сочувствующий
Цитата из ran3d, id 8379:
они, вроде, собираются ещё и против брискада выпустить солид вокс лайт.


Как легко иногда манипулировать сознанием. Мне кажется это автор статьи считает, что SW охотится за пользователям Брискад  ), но отнюдь не SW, слишком цель мала.Но читателям уже кажется, то что кажется автору (это к похоронным статьям). Как непрямая реклама Брискад - отличная статья))

Ответить   Цитировать

11 октября 2012, 0:20
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8379:
Ваш государственный язык не русский и можете чего-то не знать или не чувствовать


Общаюсь на том языке, который Вам понятен. Но если посчитать грамматические ошибки, боюсь, что результат будет не в Вашу пользу  

Цитата из ran3d, id 8379:
В толковом словаре Ожегова и Шведова 1992г. на 72500 слов нет даже упоминания о слове волнительно - не принимает русский язык бесплодных уродцев.


Словарь Ожегова издания 1957 года включал 110000 слов.
Из нового - Большой толковый словарь русского языка (Российская Академия наук, институт лингвистических исследований), Санкт-Петербург, год издания – 2000 (ок. 130000 слов).

Стр. 146: «ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. Разг. (обычно в речи актеров). = Волнующий»

И вообще - давайте заканчивать этот оффтоп.

Цитата из ran3d, id 8379:
Если Вы ответ не принимаете - Ваше дело, а у меня нет желания играть по Вашим правилам


Это вовсе не мои правила. Вы безосновательно обвинили руководство DS во лжи. И привели свои домыслы и опасения, не более.

Ответить   Цитировать

13 октября 2012, 1:48
 ran3d
Ответ Сочувствующий

Это, конечно, была шутка. Но при хорошей рентабельности - почему не подзаработать? Разумеется, не против кого-либо.
Цитата из Сочувствующий, id 8387:

слишком цель мала

А если потребность большая? "Курочка по зёрнышку клюёт - да сыта бывает." Не обладая статистической информацией, судить сложно.
По поводу "похоронных" статей. Был бы солид какой-нибудь ерундой, ни кто бы и не переживал - а тут на "святое" руку поднимают. С другой стороны. кто думал что СССР умрёт?

Ответить   Цитировать

13 октября 2012, 16:53
 Турта В.Г.
Цитата из ran3d, id 8422:
С другой стороны. кто думал что СССР умрёт?

Я тоже люблю приводить этот пример. Никто не думал конечно.
Сейчас подобный сценарий реализуется постепенно и для РФ.
И в этом сценарии уже уверены многие.

Ответить   Цитировать

14 октября 2012, 3:03
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8390:

Это вовсе не мои правила.

Скромничаете. Далее комментировать пока не буду.
Цитата из CSWP, id 8390:

Вы безосновательно обвинили руководство DS во лжи. И привели свои домыслы и опасения, не более

Во-первых, ни кто ни кого ни в чём не обвинял - была эмоциональная оценка ситуации и все всё поняли, даже прокомментировали.
Во-вторых, указание на солгавшего в материалах опубликованных на isicad считаю некорректным по отношению к хозяевам.
В-третьих, ни кто в DS не лгал - все их заявления продиктованы складывающийся ситуацией. Не зависимо от благих намерений.
В светлом будущем SW V1 уже не уверен.
По поводу домыслов и опасений - опровергните, а после этого давайте оценку, а то получается грубость, на которую Вам прво ни кто не давал.

За разборками ускользает действительно интересное и важное - что это будет за продукт V6? Может быть аналог линейки автодеск? Аналог Элиас студио на подходе - далее остальное? И что за уровень лучше солида, но ещё не катя?

Цитата из CSWP, id 8390:

Стр. 146: «ВОЛНИТЕЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна, -льно. Разг. (обычно в речи актеров). = Волнующий»И вообще - давайте заканчивать этот оффтоп.

Это третье и последнее значение. И так - жаргон, не более. Что и требовалось доказать. А сколько было пафосных комментариев!

Ответить   Цитировать

16 октября 2012, 3:59
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8437:
Это третье и последнее значение. И так - жаргон, не более. Что и требовалось доказать.


Что доказать? Что такого слова нет – так оно есть, в современном толковом словаре. Что оно жаргонное – тоже нет: в толковом словаре есть цитата Льва Толстого с этим словом. Так что Ваши выражения про «жаргон», «недостаток культуры» и «бесплодных уродцев», мягко говоря, неуместны  

Цитата из ran3d, id 8437:
Во-первых, ни кто ни кого ни в чём не обвинял - была эмоциональная оценка ситуации


Напомню Ваше изначальное утверждение:

Цитата из ran3d, id 8103:
Ну и натворили - как будут отмываться? "Единожды солгавший, кто тебе поверит?" Строить будущее на такой основе - стрёмно!


Т.е. безосновательное заявление. Кто чего натворил, мы так и не выяснили. Называйте это как хотите – например, эмоциональная оценка  

Цитата из ran3d, id 8437:
Во-вторых, указание на солгавшего в материалах опубликованных на isicad считаю некорректным по отношению к хозяевам.


Про «единожды солгавшего» – только Вы и писали. И никто больше.

Цитата из ran3d, id 8437:
В-третьих, ни кто в DS не лгал


И как это соотносится с Вашим комментарием:

Цитата из ran3d, id 8437:
В светлом будущем SW V1 уже не уверен.


Ведь в DS заявляют, что ничего с классическим SW не случится: развитие продолжается, ядро не меняют. Теперь Вы уже утверждаете, что никто в DS не лгал, тогда что – собираются солгать?  

Цитата из ran3d, id 8437:
По поводу домыслов и опасений - опровергните, а после этого давайте оценку, а то получается грубость, на которую Вам прво ни кто не давал.


Я уже приводил опровержения высших руководителей SW Corp. по этому поводу – Филдера Хисса (Vice President, Product Management) и Жана Пауло Басси (Vice President, R&D). Какие опровержения Вам ещё нужны?

Ответить   Цитировать

16 октября 2012, 23:35
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8465:

Так что Ваши выражения про «жаргон», «недостаток культуры» и «бесплодных уродцев», мягко говоря, неуместны  

Народ сам разберётся.
Цитата из CSWP, id 8465:

Я уже приводил опровержения высших руководителей SW Corp. по этому поводу

Опровержение предполагает ложь.

Ответить   Цитировать

17 октября 2012, 14:26
 Александр
Цитата из ran3d, id 8477:

Опровержение предполагает ложь.

Естественно, много таких недоброжелателей, как вы, нагло лгут.
Вот руководителям SW и пришлось её опровергать.
Цитата из ran3d, id 8437:

Может быть аналог линейки автодеск?

Это всерьёз написано? Что за глупости? Что вообще такое за единица сравнения "линейка Автодеск"? Как можно быть её аналогом тем, у кого функционл в 3D САПР и так намного выше?

Цитата из ran3d, id 8437:

И что за уровень лучше солида, но ещё не катя?

Функционал Солида на ядре катийном. Соответственно, и полная интеграция с ENOVIA.
Лично у меня исключетельно такое мнение сложилось изначально об этом новом SW. И очень непонятны эти запутанные суждения о жизни/смерти. Точнее понятно, что ведутся они с одной лишь целью- конкуренты пытаются напугать заказчиков SW.

Кстати, насколько я понимаю, вот тот продукт, который объявлен и, почему-то, его считают как раз новым SW, ушедшим от изначальных планов, как раз этим SW V6 не является. И планы относительно SW V6 особо не менялись.

Ответить   Цитировать

19 октября 2012, 1:08
 ran3d
Цитата из Александр, id 8483:

Естественно, много таких недоброжелателей, как вы, нагло лгут.Вот руководителям SW и пришлось её опровергать.

Живо представилась картина - коварный, лживый злодей ran3d со товарищи,по заказу и на деньги Autodesk и Simens, в интернете делают сенсационные заявления о смерти SW и способах умерщвления. Напуганные руководители SW судорожно ведут поиск в интернете, и, наткнувшись на наглую клевету в сообщениях ran3d, впадают в панику. Собравшись с силами и после многолетних совещаний они нашли методику борьбы с наглым, лживым и коварным врагом. Они опубликовали опровержение.... - Смеялся долго. Спасибо. А то рутина, знаете-ли.
Цитата из Александр, id 8483:

Что вообще такое за единица сравнения "линейка Автодеск"? Как можно быть её аналогом тем, у кого функционл в 3D САПР и так намного выше?

Цитата из Александр, id 8483:

Это всерьёз написано? Что за глупости?

Цитата из Александр, id 8483:

Функционал Солида на ядре катийном. Соответственно, и полная интеграция с ENOVIA.

А на катийном ядре без ENOVIA ни как быть не может? - Просто не знаю.
Цитата из Александр, id 8483:

И очень непонятны эти запутанные суждения о жизни/смерти. Точнее понятно, что ведутся они с одной лишь целью- конкуренты пытаются напугать заказчиков SW.

Вроде как не конкуренты начали?
Эпиграф к книге "Ночной портье" (нелитературный перевод):
"Однажды орёл,
поражённый стрелою,
взглянул на неё
и вздохнул глубоко:
"Своим пером,
а не чьей-то рукою
приносим мы себе смерть.""
P.S. Изикадовцы - вы шутники.

Ответить   Цитировать

20 октября 2012, 2:07
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8477:
Народ сам разберётся.


Остаётся только порадоваться за Льва Николаевича, что он не дожил до тех времен, когда российский народ будет называть его лексику «жаргонным бесплодным уродцем, указывающим на недостаток культуры».

Цитату Л. Толстого см. в толковом словаре:
http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/03/ma120506.htm

P.S. Умейте проигрывать.

Цитата из ran3d, id 8490:
Напуганные руководители SW судорожно ведут поиск в интернете, и, наткнувшись на наглую клевету в сообщениях ran3d, впадают в панику


Здесь как-то цитату Гоголя приводили...  

Цитата из ran3d, id 8490:
Вроде как не конкуренты начали?


Давайте вспомним факты. На SolidWorks World 2010 было объявлено, что разрабатывается новый продукт на базе технологии v6, т.н. SolidWorks v6. Джефф Рей (SW CEO) в интервью Дилипу Менезесу говорил о том, что новый продукт будет настолько сильным, что, возможно, убьёт существующий SolidWorks. НО под словом «убьёт» он вовсе не имел ввиду насильное прекращение поддержки классического SolidWorks: «всё решит рынок». На этом, кстати, внимание не акцентируется  

Но ведь если взять картинку с кладбищем, добавить туда цитату Джеффа Рея со словом «убийство» – это же какая хорошая тема для конкурентов получается  

На самом деле, ядро CGM (Catia) более функционально, чем Parasolid. Как только будет создан транслятор, позволяющий без проблем переводить старые наработки в формате Parasolid на v6 – вот это, на мой взгляд, и будет смертью классического SolidWorks. При этом получим более функциональный продукт. А SW откусит ещё кусок пирога  

Но до тех пор, пока такой транслятор не будет разработан – классический SolidWorks будут продолжать развивать. Официально объявлено, что будет и SW 2014, 2015, 2016 и т.д. «Он будет до тех пор, пока он будет нужен пользователям» – официальное заявление.

Откуда информация о смене геометрического ядра в классическом SolidWorks? Откуда информация о возможном прекращении поддержки класссического SolidWorks? От конкурентов   На западных форумах пишут, что спекуляциями на эту тему увлекается Siemens. Про «креативного дедушку» уже тоже вспоминали... 

Так вот, когда Филдера Хисса (вице-президента SW Corp.) об этом прямо спросили на пресс-конференции – он и вынужден был делать опровержения. Аналогичное утверждение Жана Пауло Басси (вице-президента SW Corp. по разработке) – я также приводил.

Эван Ярес: «My opinion is that you don’t need to worry about DS SolidWorks forcing you to transition from V1 to V6». Т.е. в грядущие проблемы он также не верит.
http://www.3dcadtips.com/the-deep-secret-of-solidworks-2013/

Цитата из ran3d, id 8490:
"Однажды орёл,
поражённый стрелою,
взглянул на неё
и вздохнул глубоко:
"Своим пером,
а не чьей-то рукою
приносим мы себе смерть."


Опять же, не совсем понятно, кто же чего «натворил», «принеся себе смерть». Ну, кроме орла, конечно... 

Ответить   Цитировать

20 октября 2012, 21:59
 Александр
Цитата из ran3d, id 8490:

Живо представилась картина - коварный, лживый злодей ran3d со товарищи,по заказу и на деньги Autodesk и Simens, в интернете делают сенсационные заявления о смерти SW и способах умерщвления. Напуганные руководители SW судорожно ведут поиск в интернете, и, наткнувшись на наглую клевету в сообщениях ran3d, впадают в панику. Собравшись с силами и после многолетних совещаний они нашли методику борьбы с наглым, лживым и коварным врагом. Они опубликовали опровержение.... - Смеялся долго. Спасибо. А то рутина, знаете-ли.

Странные вам представляются картины. Добром такое не кончится, если будет продолжаться.

Цитата из ran3d, id 8490:

А на катийном ядре без ENOVIA ни как быть не может? - Просто не знаю.

Это неверное противопоставление той моей фразе. Не на катийном ядре интеграция с Эновией не может быть идеальной. А так софт на ядре CGM, конечно, может работать и работает давно на файловой основе.
Цитата из ran3d, id 8490:

Вроде как не конкуренты начали?

А кто? Именно конкуренты и начали.

Ответить   Цитировать

21 октября 2012, 0:15
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8490:
Вроде как не конкуренты начали?


Давайте вспомним:

Цитата из ran3d, id 8208:
В поиске isicad набираете "убийство" - получаете ссылку на статью "смерть SolidWorks?"


Речь идёт про статью Мартина Дэя «Смерть SolidWorks?».
Русский перевод опубликован на isicad.ru: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14169

Ключевые слова в этой статье: "сенсация", "секретный проект", "Джефф Рей нагнал страху", "убийство SolidWorks, упоминаемое ним не менее шести раз", и т.д. и т.п.

Оригинал этой публикации опубликован в журнале Develop3D: Martyn Day "The death of SolidWorks?"
http://develop3d.com/features/the-death-of-solidworks

Основная идея публикации отражена в иллюстрациях – две картинки с кладбищем (в английском варианте таких картинок аж три). Отдельно выделено две цитаты Джеффа Рея – про то, что нельзя быть слишком влюблённым в старые технологии и про то, что SolidWorks будет убит. Красочная статья получилась, не правда ли?

Возможно будет интересно, что там же, в оригинале, есть комментарий САМОГО Джеффа Рея к этой публикации (автора высказывания про "убийство SolidWorks" - на основании чего все эти спекуляции и построены):

Martyn,

Thanks for taking the time to chat. It’s always a pleasure talking with the Develop3D crew. And just to clarify a bit, it won’t be us who ultimately “kills” SolidWorks V1. That’s something our customers will decide, and that’s the way it should be!

Jeff

Posted by Jeff Ray on Thursday 06 2011 at 06:39 PM

По-моему, сказано однозначно: "Просто чтобы немного прояснить: "убивать" SolidWorks V1 будем не мы. Это будут решать наши пользователи, и именно так это должно быть ! "

Кстати, в интервью Дилипу Менезесу Джефф Рей говорил то же самое (это также видно в оригинале).
Но ведь если вырвать слово «убийство» из контекста и начать утверждать, что наиболее массовый MCAD прекратит своё существование, а пользователи получат глобальные проблемы – интересная тема получается, не так ли?  

К статье Мартина Дэя (в оригинале) есть также комментарий Джона Хирштика (Jon Hirschtick) – основателя SolidWorks: SW Corp. действительно будет разрабатывать новые технологии. А что касается публикации: «True sometimes the words may not be ideal, or taken out of context» – «Действительно, иногда слова могут быть не идеальны или вырваны из контекста».

Комментариев Мартина Дэя, вырывающего слова из контекста для создания псевдосенсации, уже не последовало.

Ответить   Цитировать

24 октября 2012, 3:25
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8498:

По-моему, сказано однозначно: "Просто чтобы немного прояснить: "убивать" SolidWorks V1 будем не мы. Это будут решать наши пользователи, и именно так это должно быть ! "

Это каким должен стать замечательный продукт, чтобы пользователям пришлось решать его "убить"?
Причём здесь Автодеск или Сименс? Они только воспользовались - не подставляйся. Волчьи законы капитализма.
Цитата из CSWP, id 8494:
P.S. Умейте проигрывать.

Однажды диктатор Уганды Иди Амин объявил войну США, а на следующий день объявил себя победителем.
Цитата из Александр, id 8497:
Странные вам представляются картины. Добром такое не кончится, если будет продолжаться.

Вы и рисовали. Я только раскрасил.

Ответить   Цитировать

25 октября 2012, 3:21
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8525:
Это каким должен стать замечательный продукт, чтобы пользователям пришлось решать его "убить"?


Попробуйте ещё раз перечитать выше - там действительно нет ничего сложного для понимания.

Цитата из ran3d, id 8525:
Однажды диктатор Уганды Иди Амин объявил войну США


Будете чаще в словарь заглядывать - меньше будет ненужной патетики.

Ответить   Цитировать

26 октября 2012, 2:45
 ran3d
Цитата из CSWP, id 8532:

Попробуйте ещё раз перечитать выше - там действительно нет ничего сложного для понимания.

Там всё давно понятно.
Цитата из CSWP, id 8532:

Будете чаще в словарь заглядывать - меньше будет ненужной патетики.

Ну и что Вы там выискали и донеспи до аудитории? Сначала слукавили. Затем нашли (Разг.) в актёрской среде. Есть ещё (Устар.) - по поводу уважаемого Л.Н.Толстого. На основании этого сделали вывод, что в современном литературном русском языке (про иное спорить бессмысленно) есть это слово? Надо не только заглядывать в словарь, но и понимать прочитанное.
Учитывая Вашу манеру вести дискуссию и манеру общения, вынужден процитировать волшебника из фильма "Обыкновенное чудо". "Ты мне не интересен... ." :j Аминь.

Ответить   Цитировать

27 октября 2012, 2:15
 CSWP
Цитата из ran3d, id 8543:
Ну и что Вы там выискали и донеспи до аудитории?


Вы полагаете, что тот оффтоп, который Вы здесь развели насчет слова «волнительный», интересен еще кому-нибудь? Сомневаюсь. В данной статье SolidWorks обсуждают, между прочим, а не Ваше восприятие русского языка.

Напомню предмет спора: Вы утверждали, что этого слова в русском языке НЕТ:

Цитата из ran3d, id 8343:
Оно не может вспоминаться, так как его в русском языке нет. Есть слова: волнующе, волнение, волнует, а не звукосочетания волнительно


Я Вам показал, что такое слово ЕСТЬ, в т.ч. в *современных* толковых словарях русского языка. Более того – это слово в словарях с 1704 года. Его употребляли и Л.Н.Толстой, и К.И.Чуковский, и А.П. Чехов. Так что замечу в последний раз – Ваше утверждение про «бесплодного уродца», «признак недостатка культуры» и проч. – неуместны.

И напомню ещё раз - весь этот Ваш оффтоп не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

Ответить   Цитировать

29 октября 2012, 12:15
 Владимир Малюх
Цитата из ran3d, id 8490:

А на катийном ядре без ENOVIA ни как быть не может? - Просто не знаю.


Почему не может? Может -CATIA V5 именно так и работает. А ядро у V5 и V6 идентичное.

Ответить   Цитировать

Все права защищены. © 2004-2024 Группа компаний «ЛЕДАС»

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.