isicad.ru :: портал САПР, PLM и ERP :: версия для печати

Статьи

27 ноября 2012

rusBIM — Российский BIM стандарт

Олег Пакидов

Вместо эпиграфа
Нам нет необходимости ждать «милостыни от Мин Развития Регионов» — потребовать обратить внимание на BIM технологию — наша обязанность.
СТРОИТЕЛИ РОССИИ

Можно сетовать на нерасторопность государственных служб, которым законом предписано продвигать передовую технологию в Российской строительной индустрии.

Западные строительные объединения, к примеру — «buildingSMART» и их мировые партнеры — как NBIMS в US Штатах, NSB в Англии, Lexicon в Голландии и еще 23 страны мира начиная с 2003 года, работают над совершенствованием BIM технологии с единым обменным стандартом элементов здания в формате IFC. В Англии, к примеру, BIM стандарт укладывается на 46 страницах, а мероприятия по переходу всех строительных госзаказов с 2013 года на 40 страницах. По всей видимости, у нас некому разработать — 90 страниц нормативных актов для «Информационного моделирования зданий и сооружений» — rusBIM.

По утверждению западных специалистов — внедрение BIM технологии сокращают государственные расходы в сфере строительной индустрии на 25 %. Если учесть, что в российском бюджете не один десяток миллиардов выделено на строительство и обслуживание зданий госпредприятий то это ощутимый довесок к годовому российскому бюджету.

По всей видимости, это «кому-то выгодно» не видеть «очевидное и вероятное». Негосударственный сектор российского строительства имеет возможность в значительной мере завышать цену т.к. анализ фактических затрат против цены продажи практически не может быть оценен экспертами и антимонопольным комитетом.

Пока мы не заинтересуем «Гос/Владельца недвижимостью» в целесообразности BIM технологии — эта технология так и будет продвигаться в России на «энтузиазме одиночек».

Кто «за» прошу проголосовать:

Комментариев: 23
id 9067     6 декабря 2012, 14:09
 Регина М

Цитата из Олег Т., id 9065:

Интересно, какой инструментарий (набор ПО) Вы предполагаете им предложить для реализации на практике стандарта?


Никогда стандарты не предполагают механизма реализации, стандарты предполагают механизм контроля.

Цитата из Олег Т., id 9065:

Пока что на рынке РФ выбор весьма ограничен и фактически ограничивается предложениями одного вендора. И неизвестно, когда ситуация изменится.


Да, ArchiCAD пока не дотягивает до роли универсальной программы, реализующей BIM, ну и что, можно и у одного вендора все брать, лишь бы работало.

Ответить   Цитировать выделенное

id 9068     6 декабря 2012, 14:20
 Регина М
Уточню, что даже механизм контроля стандарты не предполагают, это вводится соответствующими решениями компетентных органов. Стандарты лишь описывают, что должно быть.

Ответить   Цитировать выделенное

id 9080     6 декабря 2012, 18:07
 Владимир Савицкий

Цитата из Регина М, id 9067:

Да, ArchiCAD пока не дотягивает до роли универсальной программы, реализующей BIM, ну и что, можно и у одного вендора все брать, лишь бы работало


Вообще-то вам человек про ArchiCAD ничего не писал. Хотя понимаю, что ArchiCAD ваш главный враг и конкурент. Не дотягивают до универсальности ваши знания, если вы будете читать на isicad не только статьи своего пастора, то узнаете, что в мире есть значительно больше программ реализующих технологию BIM, в том числе и ArchiCAD, до которого некоторым ,,универсальным ,, программам ещё расти и расти.

Ответить   Цитировать выделенное

id 9082     6 декабря 2012, 21:36
 Владимир Талапов

Цитата из Владимир Савицкий, id 9080:

если вы будете читать на isicad не только статьи своего пастора, то узнаете, что в мире есть значительно больше программ реализующих технологию BIM, в том числе и ArchiCAD


Очень хорошая мысль! Напомню, что я писал уже про многоликий BIM, в том числе и про ArchiCAD вот здесь
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14261

Цитата из Владимир Савицкий, id 9080:

Вообще-то вам человек про ArchiCAD ничего не писал


Я тоже думаю, что когда "человек" говорил про вендора, то он имел в виду не ArchiCAD. Но все же лучше, чтобы он сам ответил на этот вопрос.

Цитата из Олег Т., id 9065:

Пока что на рынке РФ выбор весьма ограничен и фактически ограничивается предложениями одного вендора.


Олег Т, ответьте нам пожалуйста, какого вендора вы в этой фразе имели в виду?

Ответить   Цитировать выделенное

id 9083     6 декабря 2012, 21:38
 Владимир Талапов

Цитата из Регина М, id 9068:

Уточню, что даже механизм контроля стандарты не предполагают, это вводится соответствующими решениями компетентных органов. Стандарты лишь описывают, что должно быть.


Совершенно верно - стандарты BIM не опираются ни на какое конкретное ПО. Это опыт всех стран, и мы пойдем тем же путем.

Ответить   Цитировать выделенное

id 9084     6 декабря 2012, 21:41
 Владимир Талапов

Цитата из Олег Пакидов, id 9063:

Надеюсь, что В. Талапов, которого я попросил наработать проект Российский стандарт наподобии Английского по части проектирования - будет иметь примерные наброски по этому вопросу и jy выступит на этом совещании со своими предложениями.


Я очень рад и с удовольствием выступлю, хотя за столь короткое время подготовить обоснованные предложения по стандарту для проектирования не реально.

Ответить   Цитировать выделенное


Поля, помеченные * обязательны для заполнения

  Имя *

  e-mail

  web

Вы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

Введите
первые 3 символа:

 *

Обновить



    

Комментарии:
28 ноября 2012, 11:44
 Олег Пакидов
Уважаемые коллеги, прошедшее в октябре т.г. представительное собрание российских строителей и других специалистов, где Autodesk любезно собрал более двух тысяч заинтересованных со всей страны, я не встретил ни одного представителя государственных служб ответственных за Российскую строительную индустрию (обращался к устроителям – приглашали ли они эту «публику»….).
Это натолкнуло на мысль в необходимости создать обстановку при которой чиновники ответственные за такое состояние в российском BIM пространстве должны что-то предпринять.
Мои общения дошли до уровня «Мин Развития Регионов» затем Минстроя РТ убедило меня в том, что необходимы конкретные предложения, а не вопросы на которые эта «публика» не может ответить, так как они далеки от источников информации по BIM технологиям, а моя попытка собрать хотя бы на уровне Минстроя - пока только на рассмотрении у руководства. Задачи, которые они решают, не имеют ничего общего с проблемами, с которыми я общался в этих инстанциях в ответ на письма к руководителям страны и республики в частности. Необходимо собрать на определенном уровне представителей России с конкретными предложениями. Мое общение с Paul Shillcock - с английским участником по вопросу BIM стандарта, убедил в том, что надо начинать с "Российского BIM стандарта"
Эта схема представлена в таком виде без конкретики – является предложением и вопрос:
- Правильно ли я мыслю, и правильную ли дорогу выбрал в Российское Информационное пространство по BIM технологии.
Подробное изложение материала по данной теме в следующей публикации.
Хотелось бы иметь Ваше мнение.
Понятие "Голосование" предусматривает Ваше мнение Вы "за" или "против" такого подхода в решении российской BIM проблемы.
С уважением,
Олег Пакидов

Ответить   Цитировать

28 ноября 2012, 14:27
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Пакидов, id 8991:

Вы "за" или "против" такого подхода в решении российской BIM проблемы.

Не понятно, какого именно подхода? Напишите конкретно, что Вы под этим понимаете. А ГЭСН -это только малая составляющая BIM и не самая главная в этой технологии, как показано у Вас на схеме, нужна целая индустрия информационного сырья о конкретном составе которой я написал в своей предыдущей статье. Ну а о BIM проектном, BIM строительном, BIM эксплуатационном и призывам к их внедрению только на этом сайте написано море статей и комментариев, я не говорю о других сайтах. Просто уже давно пора переходить от призывов к работе и всё понемногу пойдёт. Надо сделать хоть что-то без высокого правительства и показать это людям, тогда и отношение на высшем уровне изменится.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 1:17
 Олег Пакидов
Вся сложность поставленного вопроса состоит в том, что мы все пишем свои соображения в отдельных статьях и во многом они правильные и своевременные, однако необходим один организующий документ, где все разработки сведены в одно узаконенное правило.И те соображения и опыт должны быть применены в стандарте. Готовьте предложения - коллеги!
К примеру, Англичане начали стандартизацию 13 лет тому назад - создали CAD стандарт. первый релиз по BIM стандарту опубликован в ноябре 2009, а в сентябре 2012 года опубликована вторая версия. Название его - AEC (UK) BIM Protocol BS1192 v.2– (Implementing UK Standards…), определяющая порядок проектирования, организацию единого обменного фонда по элементной базе BIM проектирования, кодирование и т.д. При этом строительная часть стандарта будет реализована только в следующем «релизе». Если Вас интересует, как составлен английский BIM стандарт, его можно посмотреть на сайте - NBS. Мной он переведен на русский язык, однако в нем имеется ограничения по авторскому праву на распространение и т.д. Его я принял за основу российского стандарта и намерен предоставить на Ваше рассмотрение. При этом необходимо просмотреть весь цикл Проект-Стройка-Эксплуатация. По поводу мирового BIM - за последние 5-6 лет имеются нормативно справочные документы и различные регламенты по продвижению BIM технологии более чем 30 странах мира. В нашей же стране, активное обсуждение ведется только на сайте isicad’e. Да и то в основном выясняются отношения кто грамотней и круче.
Если вы обратили внимание, то в публикации представлена только схема структуры «Российского BIM стандарта», а ГЭСН это одна из составляющих «Облака Российской НСИ» и конечно она должна быть использована т.к. является основой при взаиморасчетах и при составлении смет, как в государственных, так и в частных взаиморасчетах. Неужели придется применительно к западной технологии создавать «Российский OmniClass» и использовать IFC западного стандартизации. Или создавать что-то подобное в этом случае мы окончательно запутаемся. Кстати, на западе нет такой структурированной системы в строительстве как российская элементная сметная норма (ЭСН). По этому поводу будем разбираться, когда будем иметь канву «Российского BIM стандарта», где этот раздел потребует огромной работы и соответствующего законодательного акта.
Если Вы обратили внимание, в схеме имеется три раздела, это Проектирование – Строительство и Эксплуатация. Все три раздела должны быть определены в Стандарте с соответствующим регламентом по передаче Модели из одного раздела в другой с определенной ответственностью участников этого процесса.
Делайте предложения по схеме стандартизации, а частности будем решать чуть позже.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 1:28
 Олег Пакидов
Ответ Владимир Савицкий

К сожалению без Правительства ничего не сделаешь - нужен организующий документ в виде "Российского BIM стандарта" чтобы мы смогли все говорить на одном "российском BIM языке". Как мне договориться с Вами, если не можем найти общий язык, что в BIM технологии первично, а что второстепенно.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 2:21
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Пакидов, id 8996:

К сожалению без Правительства ничего не сделаешь - нужен организующий документ в виде "Российского BIM стандарта" чтобы мы смогли все говорить на одном "российском BIM языке". Как мне договориться с Вами, если не можем найти общий язык, что в BIM технологии первично, а что второстепенно.

Дай Бог Вам это всё решить с Вашим правительством. Искренне желаю Вам удачи!!!Мне импонирует Ваше упроство и настойчивость.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 8:10
 Олег Пакидов
Ответ Владимир Савицкий

Мы все рождены в Советском Союзе и все имеем одни корни по НСИ, поэтому необходимо выработать единый стандарт для стран СНГ, т.к строить будем что в России, Белоруссии на Украине или Казахстане. . Надеюсь, что Анастасия Морозова, которая имеет новый статус – объединит наши усилия в одно понимание проблемы по стандартизации.
Не слышу наших партнеров из Белоруссии, которые на государственном уровне занимаются внедрением BIM технологиями.
Очень надеюсь на Владимира Талапова с Новосибирской командой, которая занялась бы Проектной частью в «Российском BIM стандарте». Моя часть строительная. Обслуживание построенного здания - ждет своя команда разработчиков.
Надеюсь на поддержку Давида Левина и его команды . Подумайте какую форму обсуждения лучше применить на мое предложение общественного обсуждения «Российского BIM стандарта».
Если рассмотреть английский BIM стандарт - то над его составление трудились с десяток специалистов и я уверен, что они не все состоят на государственной службе.
Мое упорство рождено жизненным опытом –«что без труда не вытянешь и рыбки из пруда»
…….«то бишь из Российского бюрократического болота»

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 11:19
 Владимир Малюх
Цитата из Олег Пакидов, id 8999:

Мы все рождены в Советском Союзе и все имеем одни корни по НСИ


Позволю себе напомнить, что уже не все. Сегодняшние выпускники архитектурно-строительных ВУЗов (т.е. те кому работат по предлагаемым стандартам) уже родились и тем более выросли не в СССР, они совершенно иначе смотрят на многие вещи.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 11:42
 Олег Пакидов
Однако все НСИ еще с прошлого века, а они почти не претерпели каких-либо коренных изменений - при этом их никто еще не отменял. Попробуйте согласовать хотя бы маломальскую смету без использования ГЭСН (ФЕР или ТЭР) - тем более добиться оплату сверх ФОТ, который сегодня у строителей «как кость в горле» мешает реально иметь квалифицированных рабочих.
А все бывшие в СССР страны тоже используют ГОСТ выпущенные в прошлом, это во-первых.
Во вторых, мне кажется, что какие-то стандарты всегда будут существовать в том или ином виде. Если есть новые то они должны войти в "Российский BIM стандарт". С сегодняшней программой по обучению студентов я знаком - поэтому предлагаю ставить вопросы по существу. Пожалуйста, без обиды на мою реплику.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 11:52
 Владимир Малюх


Цитата из Олег Пакидов, id 9004:

А все бывшие в СССР страны тоже используют ГОСТ выпущенные в прошлом, это во-первых.


И снова не так - прибалтийские республики больше косятся на Финляндию и Швецию.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 12:14
 Олег Пакидов
Они и при советах косились на западный образ жизни. При этом это такой мизер строительных объемов против наших, что нет необходимости даже думать об этом.. Пусть решают как им хочется. Вообще вопрос СНГ второстепенный. Давайте займемся российским вопросом.
Не поймму, что предлагаете Вы. Вообще отказатся от стандартов? Весь Запад стремится к стандартизации.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 13:09
 Владимир Малюх
Цитата из Олег Пакидов, id 9006:

Они и при советах косились на западный образ жизни. При этом это такой мизер строительных объемов против наших, что нет необходимости даже думать об этом.. Пусть решают как им хочется.


Я привел их как пример того, что при желании с существующих НСИ можно съехать. А они во многом будут тянуть ваш стандарт BIM как гиря..

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 14:48
 Олег Пакидов
Во-первых, они не в СНГ и приняли европейские стандарты вступив Евросоюз поэтому все Прибалты в одной команде.
Зачем "съезжать", стандарты все равно нужмы. Какие будут приняты - поживем-увидим. Для этого и надо иметь "Российский BIM стандарт", где четко будут определены граница дозволенного.
Во-втрорых, если Вы обратите внимание на то что и английские стандарты на элементную базу имеют определенный вид - ID, IFC и OmniClass. Переход на их стандарт будут иметь большие проблемы, но и их придется привязать к Российским ГОСТ'ам или что их заменит.
Европа стремится к стандартам, а Вы в стремитесь в "беспредельные проектные дебри", где якобы можно делать все что захочется, таких чудес не бывает.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 15:44
 Владимир Малюх
Цитата из Олег Пакидов, id 9009:

а Вы в стремитесь в "беспредельные проектные дебри", где якобы можно делать все что захочется, таких чудес не бывает.


Совесем не стремлюсь. Я просто напоминаю, что принятие нового тенологического стандарта будет сопряжено с его увязками со старыми стандартами - а это дело совсем непростое. По опыту машиностроения -часть стандартов входит в противоречие с новыми технологиями проектирования.

Ответить   Цитировать

29 ноября 2012, 19:19
 Олег Пакидов
Тогда приношу свои извинения, думал, что Вы принципиально против продвижения российского BIM стандарта.
Вы правы в части сложностей их утверждения, однако новые технологии проектирования требуют новые стандарты (которых у нас вообще нет).
В нашем случае мы переходим в новое технологическое пространство проектирования и информационного моделирования, где основным критерием является "элемент здания", поэтому сейчас мы рассматриваем общую схему "Российский BIM стандарта", поддержку которого должно производить "независимое партнерство" RuSBIM - я писал об этом ранее. Сам стандарт должен быть узаконенным на государственном уровне. При этом как мной отмечено в одной из публикаций мы имеем инструмент перегона элементной базы ГЭСН в формат приемлемый в BIM проектировании. Еще раз подчеркиваю - "Структура ГЭСН" идеально подходит под Моделирование, а само наполнение должно быть решено системой саморегулирования объединением RuSBIM и системой тендерного участия подрядчика предоставившего передовую (современную) технологию по доступной цене для Заказчика. При этом, если Вы обратили внимание, что сама БД в Облаке разделена на две составляющие - одна для архитектурного проектирования другая для строительного производства т.е. "одно обоснование элемента здания" решают две задачи - первая для формирования "Архитектурно-Конструктивной модели" с соответствующим наполнением МЕР составляющей проекта, а вторая для наполнения "Строительной модели". Третья задача BIM стандарта - "Эксплуатационная модель" имеет свою БД. При этом мы вносим это в общий стандарт из соображения, что "Владелец будущего здания" самое заинтересованное лицо во всем процессе - от задуманного Проекта, Строительства, Эксплуатации его реконструкции вплоть до ликвидации здания. Т.е весь жизненный цикл здания.
Такое разделение Информационной базы данных под каждую Модель здания крайне необходимо чтобы не перегружать процесс программного перерасчета соответствующей Модели.
Сейчас мной ставится вопрос об общем стандарте - его основы, а остальное необходимо решать в рабочем порядке.
Представлена принципиальная "общая схема" для согласования и Вашей оценки.
Т.к. государственные чиновники "не куют ни мелят" предлагается предоставить общественно подготовленный вариант. Кому как не нам с Вами начать что-то делать в этом направлении. Канва имеется (английский вариант) - специалисты в понимании BIM - тоже имеются.

Ответить   Цитировать

30 ноября 2012, 22:38
 Владимир Савицкий.
Цитата из Олег Пакидов, id 9012:

Представлена принципиальная "общая схема" для согласования и Вашей оценки.

АА что согласовывать? О BIM проектном ,строительном и эксплуатационном говорится очень давно и пришло это к нам из-за границы. Вы уже в прошлых статьях об этом тоже говорили и спрашивали, кто согласен.
Если Вы говорите, что можете принять участие в создании строительной части стандарта, то выложите конкретную схему или таблицу, как Вы это себе представляете. Тогда и обсуждать будет что и согласовывать.
А по очередному кругу говорить о чём-то вообще уже никто не хочет, много говорено и переговорено на эту тему.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 7:08
 Олег Пакидов
Наконец-то пришло сообщение из Минстроя РТ, что в ближайшее время планируется проведение совещание по теме BIM технологии.
Надеюсь, что В. Талапов, которого я попросил наработать проект Российский стандарт наподобии Английского по части проектирования - будет иметь примерные наброски по этому вопросу и jy выступит на этом совещании со своими предложениями.
Конкретная тема - "Бережливое строительство", где в основе находится информционное моделирование - BIM. Понятно, что такое постановление по Бережливому Строительству будет подкреплено необходимыми ресурсами.
Татарстан инициатор "Бережливого производства". По этому поводу имеется постановление Правительства Татарстана с определенными ресурсами и оно находится на контроле у Президента РТ.
В части строительной BIM технологии готовлю материал - при этом изучаю зарубежный опыт и наш отчественный о возможности получения законности внедрения BIM в России.Есть конкретные наработки.
Пока не будет Российского BIM Стандарта или поручения на его разработку - движение по этой теме будет на "нулевой отметке", в этом я уверен на все сто процентов.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 12:51
 Олег Т.
Цитата из Олег Пакидов, id 9063:

Наконец-то пришло сообщение из Минстроя РТ, что в ближайшее время планируется проведение совещание по теме BIM технологии.

Интересно, какой инструментарий (набор ПО) Вы предполагаете им предложить для реализации на практике стандарта? Пока что на рынке РФ выбор весьма ограничен и фактически ограничивается предложениями одного вендора. И неизвестно, когда ситуация изменится.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 14:09
 Регина М
Цитата из Олег Т., id 9065:

Интересно, какой инструментарий (набор ПО) Вы предполагаете им предложить для реализации на практике стандарта?

Никогда стандарты не предполагают механизма реализации, стандарты предполагают механизм контроля.
Цитата из Олег Т., id 9065:

Пока что на рынке РФ выбор весьма ограничен и фактически ограничивается предложениями одного вендора. И неизвестно, когда ситуация изменится.

Да, ArchiCAD пока не дотягивает до роли универсальной программы, реализующей BIM, ну и что, можно и у одного вендора все брать, лишь бы работало.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 14:20
 Регина М
Уточню, что даже механизм контроля стандарты не предполагают, это вводится соответствующими решениями компетентных органов. Стандарты лишь описывают, что должно быть.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 18:07
 Владимир Савицкий
Цитата из Регина М, id 9067:

Да, ArchiCAD пока не дотягивает до роли универсальной программы, реализующей BIM, ну и что, можно и у одного вендора все брать, лишь бы работало

Вообще-то вам человек про ArchiCAD ничего не писал. Хотя понимаю, что ArchiCAD ваш главный враг и конкурент. Не дотягивают до универсальности ваши знания, если вы будете читать на isicad не только статьи своего пастора, то узнаете, что в мире есть значительно больше программ реализующих технологию BIM, в том числе и ArchiCAD, до которого некоторым ,,универсальным ,, программам ещё расти и расти.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 21:36
 Владимир Талапов
Цитата из Владимир Савицкий, id 9080:

если вы будете читать на isicad не только статьи своего пастора, то узнаете, что в мире есть значительно больше программ реализующих технологию BIM, в том числе и ArchiCAD

Очень хорошая мысль! Напомню, что я писал уже про многоликий BIM, в том числе и про ArchiCAD вот здесь
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=14261
Цитата из Владимир Савицкий, id 9080:

Вообще-то вам человек про ArchiCAD ничего не писал

Я тоже думаю, что когда "человек" говорил про вендора, то он имел в виду не ArchiCAD. Но все же лучше, чтобы он сам ответил на этот вопрос.
Цитата из Олег Т., id 9065:

Пока что на рынке РФ выбор весьма ограничен и фактически ограничивается предложениями одного вендора.

Олег Т, ответьте нам пожалуйста, какого вендора вы в этой фразе имели в виду?

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 21:38
 Владимир Талапов
Цитата из Регина М, id 9068:

Уточню, что даже механизм контроля стандарты не предполагают, это вводится соответствующими решениями компетентных органов. Стандарты лишь описывают, что должно быть.

Совершенно верно - стандарты BIM не опираются ни на какое конкретное ПО. Это опыт всех стран, и мы пойдем тем же путем.

Ответить   Цитировать

6 декабря 2012, 21:41
 Владимир Талапов
Цитата из Олег Пакидов, id 9063:

Надеюсь, что В. Талапов, которого я попросил наработать проект Российский стандарт наподобии Английского по части проектирования - будет иметь примерные наброски по этому вопросу и jy выступит на этом совещании со своими предложениями.

Я очень рад и с удовольствием выступлю, хотя за столь короткое время подготовить обоснованные предложения по стандарту для проектирования не реально.

Ответить   Цитировать

Все права защищены. © 2004-2024 Группа компаний «ЛЕДАС»

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.