От редакции isicad.ru: Николас Нисбет (Nicholas Nisbet) – специалист по BIM, известный далеко за пределами Великобритании. Он директор фирмы AEC3 UK Ltd, технический координатор buildingSmart UK, соавтор многих разработанных в Великобритании стандартов, яркий и одновременно квалифицированный энтузиаст BIM.
На форуме Autodesk University Russia 2014 в Москве он выступил с очень интересным докладом «BIM сегодня – приступаем к работе с комплексной BIM». Там же, но чуть раньше, состоялся разговор нашего корреспондента Владимира Талапова с Ником Нисбетом, запись которого мы предлагаем вашему вниманию.
Ник, поскольку Ваше выступление на Autodesk University Russia еще не состоялось, давайте поговорим на другую тему. Мы знаем Вас как хорошего специалиста по внедрению BIM в Великобритании. Известно, что с 2016 года госзаказы в вашей стране будут выделяться только тем, кто работает в BIM. Как Вы думаете, будут ли готовы в 2016 году британские компании к реализации этого плана?
Конечно, будут готовы. Хотя в настоящее время эта директива распространяется только на заказы центрального правительства, но в скором времени подобные меры будут приняты и местными властями и правительствами Уэльса и Шотландии. Хотя сейчас, еще раз подчеркну, речь идет о заказах центрального правительства в таких областях, как строительство тюрем, судов, больниц, армейских казарм, специальных квартир и других сооружений подобного рода.
Одним словом, классические госбюджетные объекты.
Да. Причем правительство на этом этапе интересуется только данными, оно не давало никаких указаний о том, какими инструментами пользоваться, но оно будет поэтапно отслеживать наполнение проекта этими данными.
Тогда возникает вопрос: какими основными программными инструментами проектировщики пытаются пользоваться? Ведь есть программы Autodesk, Bentley, других разработчиков. Что из них предпочитают в Великобритании?
Конечно, в области строительства зданий и объектов инфраструктуры доминируют программы Autodesk и Bentley.
Правительство сказало – это хорошо. А насколько сами проектировщики готовы, насколько они рады с 2016 года работать в BIM?
Следует сказать, что компании с готовностью откликнулись на это еще четыре года назад, когда план только был обнародован. И многие компании уже тогда сами переходили на BIM. Я бы сказал, что такое решение больше относится к проектно-строительным фирмам, а не к поставщикам программ. Более того, сейчас правительственные службы находятся в процессе обучения, как хранить поступающую информацию и как её сравнивать, поскольку вопрос сравнения информации представляется здесь ключевым.
Как проходит такое обучение?
Большая часть предусмотренных на эту программу бюджетных средств расходуется на обучение менеджеров по проектам в правительственных организациях.
Этих менеджеров учат общим вопросам или же навыкам работы с конкретными программами?
Основная задача – научить менеджеров понимать, какая информация им необходима, и в какой мере эта информация может влиять на принятие больших, серьезных решений. В этом заключается главный смысл обучения.
Кроме того, в задачи такого обучения входит выработка умения задавать нужные вопросы для получения значимой информации. Например, стоял вопрос о реконструкции очень старой тюрьмы для соответствия современным стандартам. Однако посредством правильно составленных вопросов было выявлено, что даже после реконструкции такой объект потребует гораздо больше персонала, чем современный. Поэтому было решено старым зданием, которому 150 лет, не заниматься, а просто выставить его на продажу.
И всё-таки меня интересует вопрос конкретного программного обеспечения, вернее, интероперабельности – обмена данными моделей между разными программами.
Разные организации решают эти вопросы тоже по-разному. Одни стараются работать в программах одного производителя, другие используют для обмена данными формат IFC, а также инструменты, которые сводят воедино разные части проекта.
Давайте вернемся к самой программе внедрения BIM. Насколько в этой программе задействованы зарубежные проектировщики, которые выполняют заказы для Великобритании?
Программа рассчитана на всех. Во-первых, мы не поднимали вопрос об изменениях в программах Autodesk или Bentley, речь идет об оптимальном их использовании. Во-вторых, в течение определенного времени мы публиковали британские стандарты использования подобных программ и организации совместной работы. Например, вчера был опубликован стандарт по COBie. Вообще британское правительство предпринимает немало усилий по разработке и публикации стандартов подобного рода.
Известно, что на строительном рынке Великобритании доля госзаказов составляет примерно 40%, а 60% - это частные заказы. Поддерживают ли частные заказчики государственную программу по переходу на BIM, и в каком количестве?
На некоторых сегментах частного рынка, прежде всего в строительстве офисных и торговых зданий, переход на BIM происходит даже быстрее, чем это планирует правительство. Но в инфраструктурных проектах с государственно-частным капиталом пока еще много вопросов по внедрению новых стандартов и их унификации.
Примерно полтора года назад мы с вами общались на COFES-Russia 2013, и Вы дали нам несколько очень хороших советов, с чего надо начинать внедрение BIM в России. У нас принято потом создавать барельефы с профилями людей, которые внесли наибольший вклад в то или иное дело, в частности, в развитие BIM. Думаю, что Ваш профиль там тоже будет, правда, без очков – так принято. Теперь вопрос: вот внедрим мы в России BIM, а как на это посмотрит Великобритания? Пока Россия Великобритании не конкурент, но ведь времена меняются.
Великобритания, безусловно, будет делать всё для удержания своих лидерских позиций в этой области, мы готовы продавать вам продукты и технологии, но мы также осознаем, что все меняется. До недавнего времени две наши экономики были примерно одного размера.
Все смеются.
Ну что же, Ник, большое спасибо! Это было очень интересное интервью.
