isicad.ru :: портал САПР, PLM и ERP :: версия для печати

Статьи

27 июня 2017

«Трюкачество» вендоров, или почему в статье об итогах конкурса «BIM-технологии 2016» — 11 упоминаний Renga

Давид ЛевинДавид Левин

У этой публикации — три основные цели.

Во-первых, хочу компенсировать свою оплошность: isicad.ru (случайно, но непростительно) не оказал должной поддержки подготовке замечательного конкурса, упомянутого в заголовке и явно свидетельствующего о неукротимом распространении BIM в России и окрестностях. Конкурс был организован Издательским Домом «Строительный Эксперт» и проходил при участии Общероссийской общественной организации «Деловая Россия» и при поддержке Минстроя России, Правительства Московской области, Союза архитекторов России и других государственных и общественных учреждений. Партнёрами конкурса стали несколько компаний, прежде всего, работающий на рынке инженерного ПО. Ниже, в разделе 1 приводится список победителей конкурса.

Во-вторых, уже после подведения итогов конкурса, так случилось, что первым (и пока единственным) поступившим к нам материалом на эту тему стал пресс-релиз компании GRAPHISOFT, изящно озаглавленный Проекты, выполненные с помощью ARCHICAD, стали победителями конкурса «BIM-технологии 2016». Довольно-таки неожиданным оказалось то, что энергия других участников конкурса по отражению своего участия пока реализовалась, насколько мне известно, только в комментариях к этой публикации. Эти комментарии в очередной раз затронули известные проблемы конкуренции вендоров и этики ведения деловых дискуссий, и мне захотелось высказать свои соображения на эти темы в разделе 2.

В-третьих, особенно темпераментно и раскованно упомянутая дискуссия развернулась не у нас на сайте, а на нашей странице в фейсбуке. Поскольку данная дискуссия в фейсбуке читается существенно меньше, чем популярные публикации isicad.ru, я решил воспроизвести (ниже в разделе 3) все соответствующие комментарии из Facebook.

1. Итоги BIM-конкурса

Теперь приведу список победителей, взятый из официальных публикаций (ссылки приведены ниже).

В финал конкурса вышла 21 компания: Научно-производственное предприятие «АВС-Н»; ООО «Автодор-Инжиниринг»; АО «НЕОЛАНТ»; ООО «СОДИС Лаб»; GRAPHISOFT; Казахский научно-исследовательский и проектный институт строительства и архитектуры Комитета по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства Министерства по инвестициям и развитию Республики Казахстан; Проектное бюро «АПЕКС»; Инжиниринговая компания «АСЭ»; ООО «Эталон-Инвест»; ЗАО «ГОРПРОЕКТ»; Бюро «Крупный план»; Бюро SPEECH; Бюро архитектурных и дизайнерских решений «ПЯТЬ»; Инженерно-проектная группа «РиКом»; ООО «Спектрум-Холдинг»; ТПО «Прайд»; ПМ «Точка сборки»; ТПО «Резерв»; ООО «Ренга Софтвэа», UNKproject и Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова.

По результатам очной презентации проектов Экспертный совет определил призеров и подвел итоги конкурса.

Обладателем специального приза за проект «Метро в городе Владикавказе» стал Созаев Казбек, ученик 10 класса школы №17 города Владикавказа.

Призерами конкурса «BIM-технологии 2016» стали:

  • В номинации «BIM-проект: многоэтажные жилые комплексы» призером стала Инженерно-проектная группа «РИКОМ» с проектом «20-ти этажный жилой дом со встроенными нежилыми помещениями на 1-м этаже» (г. Оренбург).
  • В номинации «BIM-проект: многофункциональные комплексы» призерами стали компания ТПО «Резерв» с проектом «Многофункциональный комплекс «Китайский деловой центр «ПАРК ХУАМИН» (г. Москва) и компания ЗАО «Горпроект» с проектом «Многофункциональный комплекс ЛАХТА ЦЕНТР» (г. Москва)
  • В номинации «BIM-проект: общественные здания» призером стала компания ПМ «Точка сборки» с проектом «Храм Новомучеников и Исповедников Российских на крови, что на Лубянке» (г. Москва)
  • В номинации «BIM-проект: спортивные объекты» призером стала компания ТПО «Прайд» с проектом «Центр художественной гимнастики на территории Олимпийского комплекса «Лужники» (г. Москва)
  • В номинации «BIM-проект: промышленные и гражданские сооружения» призером стала Инжиниринговая компания «АСЭ» с проектом «Курская АЭС-2» (г. Москва)
  • В номинации «BIM-проект: объекты транспортной инфраструктуры» призером стала компания ООО «Автодор-Инжиниринг» с проектом «Капитальный ремонт автомобильной дороги М-7 «Волга» во Владимирской области» (г. Москва).
  • В номинации «BIM-стройка» призером стала компания НТЦ «Эталон» с проектом«Школа №690 ЖК «Ласточкино гнездо» (г. Санкт-Петербург)
  • В номинации «BIM-инвест» призером стала компания «Эталон-Инвест» с проектом жилого комплекса «ЖК «Золотая звезда» (г. Москва)
  • В номинации «BIM-эксплуатация» призером стала компания АО «НЕОЛАНТ» с проектом «Создание информационной модели завода субмикронных полупроводниковых изделий «Ангстрем-Т» (г. Москва)
  • В номинации «Информационное моделирование при работе с памятниками архитектуры» призером стала компания Проектное бюро «АПЕКС» с проектом «Музей современного искусства (Реконструкция ГЭС-2)» (г. Москва)
  • В номинации «Лучшая программная разработка в области информационного моделирования» призерами стали две компании, набравшие одинаковое количество баллов: АО «НЕОЛАНТ» с разработкой «НЕОСИНТЕЗ – платформа для работы с многомерными информационными (BIM) моделями крупномасштабных технологических объектов на протяжении всего их жизненного цикла (г. Москва) и ООО «СОДИС Лаб» спроектом «SODIS Building» (г. Москва)
  • В номинации «Самая яркая BIM-идея года» награжден Казахский научно-исследовательский и проектный институт строительства и архитектуры Комитета по делам строительства Министерства национальной экономики Республики Казахстан, за проект «Концепция внедрения информационного моделирования (BIM) в строительной отрасли Республики Казахстан на основе анализа мирового опыта применения технологии информационного моделирования зданий и сооружений» (г. Алматы, Республика Казахстан).
  • В номинации «Студенческие работы» призером стал Матвеев Максим, студент МАРХИ с проектом «Многофункциональный высотный гостиничный комплекс на Ленинградском проспекте г. Москва» (г. Москва).
Экспертным советом особо были отмечены компании «Экодолье Девелопмент» и «Конкуратор», которые получили специальный приз за единственный проект в малоэтажном сегменте «Квадрахаус «Дон».

Не стали призёрами, но вошли в шорт-лист:

  • Создание сметных расчетов в автоматизированном режиме с использованием программных продуктов линейки «ABC-Н» (Новосибирск),
  • Проект BIMLIB: портал, где на бесплатной основе собрана BIM-библиотека информационных моделей оборудования
  • Приложение ВIМх, предназначенное для демонстрации архитектурных проектов и навигации как по 2D-документации, так и по 3D-моделям зданий.
  • Проект МГУ «Виртуальная реконструкция московского Страстного монастыря (середина XVII – начало XX вв.): анализ эволюции пространственной инфраструктуры на основе методов 3D моделирования».

Вот основные официальные публикации о конкурсе: Кстати, цитирую реплику Владимира Талапова из комментариев на isicad.ru: «Как член Экспертного совета этого конкурса, могу заверить, что нас вообще не интересовало, в какой программе (или нескольких программах) выполнялась работа, смотрели на BIM как таковой..».

2. Ещё раз о стиле дискуссий

Думаю, что оценку комментариев, приведённых в разделе 3, легко сделает каждый независимо мыслящий читатель, находящийся в уравновешенном настроении  . Но несколько своих замечаний сделаю.

Помимо поступивших сравнительно содержательных замечаний и высказываний, некоторые (без всяких скидок) ведущие и безусловно уважаемые, специалисты, с одной стороны, выразили большие сомнения в корректности упомянутой выше публикации от GRAPHISOFT, а, с другой стороны, заявили, что официальные публикации организаторов конкурса об его итогах сознательно ущемляют ARCHICAD и, прошу прощения за нецензурное слово, вообще, проплачены.

1. Забавно было увидеть остроумное конспирологическое соображение о том, что одиннадцать (11) упоминаний Renga в официальной статье об итогах конкурса было организовано хитроумным трюкачеством компании, которая всегда заказывает всю музыку, а себя, сугубо для маскировки, на этот раз упомянула только два (2) раза: всё это для того, чтобы замаскировать диверсию против опасного конкурента, в рамках той же акции не упомянутого ни разу. Блеск! (Кстати, я провел более глубокое расследование и выяснил, что, видимо, диверсия была организована ещё хитрее, чем казалось: суммарно в двух официальных статьях об итогах конкурса опасный конкурент упоминается 5 раз, а сам диверсант — всего лишь трижды).

На самом же деле, Renga Software выступила одним из основных спонсоров конкурса и, как это принято в подобных случаях, получила право на публикацию рекламного материала о себе, в данном случае – на публикацию одного абзаца с представлением своих продуктов. Кроме того, спонсором выступил и АСКОН, за что смог, как положено, упомянуть то, что ему хотелось упомянуть. Жаль, что некоторые потенциальные партнёры не стали партнерами и не опубликовали свою рекламу с упоминанием даже не 11, а, скажем, 25 своих ключевых слов.

2. Маркетинг бывает разный. На мой вкус, на данном отрезке, самый лучший маркетинг у Renga Software: думаю, что его активность, в сочетании с качеством разработки и постоянной (довольно редкой в наши дни) корректностью поведения на рынке, должна принести ожидаемые компанией плоды. В частности, публикуя на isicad.ru достаточно много материалов от разных вендоров и партнёров о новых программных продуктах и их релизах, я вижу, что только Renga Software считает возможным и полезным немалую часть подобных публикаций посвящать пока не преодоленным существенным недостаткам своего ПО: считаю это мудрым и, следовательно, дальновидным.


***

Моя общая точка зрения на некоторые затронутые этические и бизнес-аспекты состоит в следующем (отчасти повторяю сказанное мной в Фейсбуке):
  • каждый вендор вправе вести рекламу и маркетинг так, как он считает эффективным, а результат этой его деятельности рано или поздно обязательно будет адекватно оценён рынком,
  • никакой вендор не обязан упоминать конкурентов: некоторые компании любое такое упоминание вообще запрещают, а негативное упоминание конкурентов в медиа справедливо считается очень плохим тоном, к тому же, чаще всего свидетельствующим о непредумышленном проявлении собственной слабости,
  • за неподтвержденное обвинение в проплате чего-либо следует попросить прощения, а уже после этого, если хочется, высказывать другие претензии,
  • никакого трюкачества ни с какой стороны я не наблюдаю, сам я лишь доброжелательно ухмыльнулся, увидев заголовок «Проекты, выполненные с помощью ARCHICAD, стали победителями конкурса…», и уверяю всех читателей, что, например, заголовок «Только проекты, выполненные с помощью ARCHICAD, стали победителями конкурса…», как искажающий факты, ни за какие деньги не появился бы на isicad.ru.
  • главное: давайте не будем бояться, что некие неискушённые читатели всё поймут неправильно, и, например, прочитав какой-то пресс-релиз перебегут от одного вендора к другому; уверяю вас, таких «неискушённых» нет, и совсем не факт, что, будучи реально вполне искушенными, они не сделают из какой-то рекламы противоположные выводы.

3. Пресловутая дискуссия из Фейсбука

Напоминаю, что эта дискуссия развернулась вокруг пресс-релиза компании GRAPHISOFT Проекты, выполненные с помощью ARCHICAD, стали победителями конкурса «BIM-технологии 2016»). Все высказывания аккуратно сохранены, только исправлены опечатки и сокращения, допустимые в соц-сетях.


Boris Vorobyev. Это как-то просто выглядит несерьёзно. Предлагаю редакции, так сказать, для объективности, написать заметку, какие проекты сделанные в РЕВИТ получили призы тоже. Прямо детсад какой-то с этим супермаркетингом одного поставщиков «BIM для архитекторов». Не проще ли писать обо всех лауреатах, а не выделять из них группу архитекторов? Пример объективного освещения события - почувствуйте разницу: https://ardexpert.ru/article/9752

Давид Левин: Борис, Вы и правы и неправы . Graphisoft прислал весьма искусно озаглавленную новость о своих собственных достижениях на конкурсе. Требовать от вендора, чтобы он представил результаты конкурентов?? Но, конечно, очень хотелось бы опубликовать совершенно правильную статью устроителя конкурса по ссылке, Вами упомянутой.

Boris Vorobyev: Мне трудно советовать что-то, но я просто вижу, что мы наблюдаем уже весь год некое трюкачество (вашу формулировка «искусно озаглавленные новости»). Я понимаю, что положение вас обязывает. Но, очевидно, что по сути эти трюки искажают реальность. здесь могут быть 2 варианта:

  1. Если это проплаченная вендором «новость», то обсуждать нечего, вы просто немного заработали. Если
  2. это был пресс-релиз, полученный вами как и десятки других по эл.почте как бесплатное «послание человечеству», то стоило бы объективности ради сделать редакционное вступление (предисловие) в духе той статьи, что я приложил и пояснить, что «некая компания решила сказать через isicad своим адептам «отдельное мерси», которое мы и публикуем по их просьбе».
Самое главное, поймите правильно, мне лично эти старания, проявления чудес ловкости, «трюки» с выхватыванием части информации из общей картины насквозь понятны, как и ранее уже имевшие место попытки, а вот многим неискушенным читателям это может быть вредным внушением несбыточных иллюзий.

Давид Левин. Редакционных вступлений к пресс-релизам не бывает.. Все понимают, что пресс-релиз – именно такой жанр, как в данном примере. Другое дело, будет вполне полезно, если Вы, Борис, не сочтете за труд перенести в раздел комментариев к обсуждаемой вендорской новости Ваше исходное замечание, сделанное здесь в ФБ. Этот комментарий, тем более - с моим ответом, привлечет даже больше внимания, чем сама новость :)

Boris Vorobyev. Да, я надеюсь, что состоявшееся обсуждение проделок «трюкачей» будет полезно для читателей. Надеюсь, что в дальнейшем публика будет внимательней и осторожней при чтении этого «источника информации» с характерным логотипом.

Денис Ожигин. О, да, Boris Vorobyev, привел замечательный пример «объективного» освещения события. Я прочитал один раз с мобильника, не поверил. Потом второй раз – удивился. Потом открыл в браузере на компе и сделал поиск по странице на слово «ArchiCAD» - там найдено «0 из 0»! О Revit говорят в двух местах, о Renga (партнер конкурса!) - 11 раз. О компании же GRAPHISOFT (разработчик ArchiCAD) говорят только в рамках мобильного приложения BIMx - а в BIMx оно появляется видимо из воздуха, ArchiCAD в процессе не работает. Да, и какое из ArchiCAD - BIM решение, скажет в кулуарах Autodesk евангелист.... Маркетинг работает.

В этом и есть великое «трюкачество» Autodesk – так рассказать о мероприятии в «независимой» статье, что основного конкурента и нет. Renga можно упомянуть, а вот ArchiCAD – это запретное слово. Кто платит, тот и заказывает музыку - это вечная штука. А Autodesk умеет платить незаметно и аккуратно...

Anastasia Morozova. Вау, Денис. Мне когда коллеги по рынку рассказали об этом комментарии, я даже не поверила. Мне казалось, что мы с тобой обсуждали тему публикации непроверенной информации, и ты утверждал, что никогда этого не делаешь.

Мы не имеем к статье ни малейшего отношения. К моему стыду мы вообще подзабыли про конкурс. Увлеклись другими делами. Победителей увидели только в публикациях в FB. А саму статью по ссылке одного из участников. Надо ли говорить после этого, что ты своим комментарием оскорбил даже не нас, а, скорее, тех людей, которые готовили конкурс и статью? Я не знаю их лично, но на их месте мне было бы очень неприятно.

Наша вездесущность сильно преувеличена . Так же как и уровень «трюкачества».

Денис Ожигин. Anastasia Morozova, а ты понимаешь, что твой ответ в субботу утром скорее подтверждает мою конспирологическую теорию о всеконтроле со стороны ADSK? :-)

Тебе мало фактов в моей статье?

  • 1. Представитель ADSK в России открыто наезжает под пресс-релизом конкурирующей компании. А фаны продолжают наезды на сайте isicad.ru. Это факт, льющий воду на «трюкачество» ADSK.
  • 2. В «объективной» статье (которую приводит тот же представитель ADSK) действительно нет названия ArchiCAD, а вот другие (оставшиеся два BIM-решения для рынка ГС) - упомянуты. Для представителя ADSK - это объективность. Для меня - некоторая избирательная «объективность». Это второй факт «трюкачества».
  • 3. То, что ADSK евангелисты говорят в кулуарах, что ArchiCAD - это не нестоящий BIM - это тоже факт, который я слышал неоднократно. Да и вообще по мнению ADSK на рынке есть только один тру-BIM и имя ему Revit. В общем-то в комментах на isicad это также ни раз проскакивало. Это не есть плохо – это ситуация, в которой мы живет. И это элемент великого маркетинга ADSK. Или «трюкачества» в терминах Бориса Воробьева...
  • 4. То, что ArchiCAD - запретное слово для канала ADSK - это тоже факт, с которым я несколько раз сталкивался лично еще во времена работы в СиСофт. Например, дилер моментально лишается возмещения расходов на маркетинг со стороны ADSK, если в мероприятии упоминался ArchiCAD в позитивном смысле. Или Настя ты никогда этого не делала, будучи директором по маркетингу?.. ))) А это только один инструмент по формированию мнения рынка. Подобные публикации от представителей ADSK - другой. Именно об этом я и говорю...

    Дело не в конкретной статье или конкурсе, а ситуации, которая складывается на рынке при поддержке ADSK. Мне удивительно читать о «трюкачестве» со стороны GS - по сути они впервые что-то прорекламировали на уровне «мы достойный BIM, с нами делаются серьезные проекты» за долгие годы и тут же со стороны ADSK-канала пошла антиреклама и обвинения в грязной игре. Это ли нечестная конкуренция и "трюкачество"?

Anastasia Morozova Вау#2.
Прокомментирую для уважаемых читателей, которые могут быть введены в заблуждение.

1. 1. Мы очень любим и уважаем наших партнёров. Однако Boris Vorobyev не является представителем ADSK - он представляет компанию ПСС Грайтек, авторизованного партнёра Autodesk. Любой человек (даже если он партнер Autodesk )имеет право на своё мнение.

1.2. Удивительно, что это надо объяснять, но все же - мы не покупаем своих «фанов». Мы стараемся заслужить доверие и уважение своими действиями. Раз фаны есть, значит мы что-то делаем правильно. При этом фаны (как и Борис Воробьев) имеют право на своё мнение. Мы их НЕ контролируем и за их слова не отвечаем.

2. К статье мы не имеем никакого отношения. Видно вопросы про ее содержание надо все же задать авторам.

3. Autodesk-евангелисты (не очень люблю это слово, но буду использовать терминологию Дениса) тоже, как ни удивительно, имеют право на своё мнение. Мы их не зомбируем. Возможно, тебе сложно поверить, что такую любовь и уважение пользователей можно заслужить не платя им за любовь... но это так. Почему у них такое мнение, а не какое-то другое, надо спрашивать у них. Можем пригласить тебя на AU, чтобы было удобнее это сделать.

4. Да, Autodesk не выделяет маркетинговые бюджеты на мультивендорные мероприятия. Такое у нас правило. Но это относится не к конкретному продукту, а к любому конкурентному. Зачем нам инвестировать в продвижение конкурентов? Пусть сами этим занимаются 

PS: лично я, кстати, пресс-релизу GS не удивилась. Если эти проекты действительно сделаны в Archicad, то почему нет. Имеют право писать именно так.

PPS: думаю Борис Воробьев должен гордиться, что теперь он голос «ADSK-канала»  

PPPS: ну и про ответ в субботу утром и теорию заговора. У меня есть друзья, Денис. Много людей, которых я уважаю и которые, похоже, уважают меня. Они знают, что я никогда не одобрю тех действий, которые ты приписал Autodesk. И поэтому да, они удивились и рассказали. Как рассказывают обо всех событиях в нашем тесном-тесном-тесном мире САПР/BIM, где репутация зарабатывается очень сложно, а теряется моментально.


Boris Vorobyev В 1996 в Петербург приезжал сам Георг Немечек. Презентация продуктов тогда еще малоизвестной в РФ фирмы проходила в шикарном особняке царского вельможи Половцева, где у нас располагается местный Дом архитектора, в блистательном Бронзовом зале в стиле рококо. Несмотря на рассылку приглашений по всем проектным фирмам и архитектурным мастерским было немного людей в зале. Лихие 90е - все перебивались мелкими заказиками (синица в руках) и мало кому хотелось тратить время на нечто из Европы (журавль в небе). Атмосфера в зале была рабочая, но и достаточно раскованная, открыто обсуждали возможности и проблемы немецкого ПО - мне бросилась в глаза непривычно жесткая система ввода данных. Я на ломаном немецком познакомился с Георгом Немечеком, немного поговорили о перспективах внедрения Allplan в РФ. Он заверял, что у фирмы серьезные планы в отношении рынка САПР России. Невозможно представить, что эта достойная и серьезная фирма, продолжатели дела Георга Немечека, могут инициировать или поощрять такую суетливую и мелкотравчатую «мышиную возню» с вырыванием информации о конкурсе BIM, низводя смысл этого мероприятия до уровня примитивного «проталкивания» какого-то «мягкого товара».

Все права защищены. © 2004-2024 Группа компаний «ЛЕДАС»

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.