isicad.ru :: портал САПР, PLM и ERP :: версия для печати

Статьи

9 ноября 2012

Индустрия информационного сырья — фундамент быстрого и эффективного внедрения BIM

Владимир Савицкий

Владимир Савицкий Всем известно, что началу массового строительства, сокращению его сроков и повышению качества, предшествовало создание индустрии строительных материалов, конструкций, машин и механизмов, которая успешно развивается и по сей день.

Внедрение в проектирование технологии информационного моделирования (BIM) по своей сути очень напоминает процесс индустриализации, только уже строительного проектирования. Но этот процесс, так же, как и индустриализацию строительного производства нельзя форсировать за короткое время.

Если бы не было, в своё время, создано заводов стройиндустрии, выпускающих необходимые материалы, конструкции, машины и механизмы, смогли бы мы осуществлять столь масштабное строительство? Конечно же нет, просто не из чего бы было строить.

Вот так и с BIM, желание многих после покупки программы и обучения специалистов сразу приступить к информационному моделированию заканчиваются неудачей и разочарованием в информационной технологии. Почему так происходит? Потому, что вроде бы уже знающим и обученным специалистам оказывается нечего использовать в своей повседневной работе для осуществления этой технологи, основу которой составляет огромное количество информационных объектов и прочего информационного сырья, состав которого я описал в статье «Информация — краеугольный камень ВІМ». Фактически там описан план развития направлений индустрии информационного сырья. Только наличие такой индустрии и её продукции, позволит перейти на реальное, быстрое и эффективное внедрение информационной технологии. Архитектор должен взять программу и проектировать в неё задуманный объект, а не тратить годы на создание библиотек и прочего информационного сырья. Да и по складу ума это часто не программисты и у них просто нет ни желания, ни времени, ни знаний для такой работы. Создание уже готовых баз информации и адаптация программы, будет способствовать тому, что при внедрении данной технологии в проектной организации не будет резкого падения производительности труда, как это часто происходит, а процесс внедрения будет происходить плавно, вписываясь в общий ритм работы организации. Чтобы создать ортогональные чертежи проектировщику раньше достаточно было линии, размеров и текста. А вот проектировщику информационного моделирования необходимо научится работать и мыслить категориями виртуальных информационных объектов, из которых и строится информационная модель здания; вот только информация, содержащаяся в них, будет принципиально отличаться от информации, содержащейся в ортогональных чертежах. По своему виду эти объекты являются точной копией строительных конструкций, изделий и материалов, только виртуальной. Да и сам процесс проектирования модели, очень напоминает реальный процесс строительства здания. Если проектная организация большая, то может и есть смысл создавать отдел по проектированию необходимых виртуальных объектов и другого информационного сырья. В большинстве же случаев целесообразно обратиться к специализированным фирмам, которые сделают за Вас весь подготовительный цикл работ в соответствии с потребностями именно Вашей фирмы.

В технологически развитых странах такая индустрия уже работает полным ходом. В ней, как оказалось, заинтересованы не только проектировщики, но и производители реальных строительных конструкций, деталей и материалов. Они сами создают виртуальные информационные объекты своей продукции и дают проектировщикам бесплатно их использовать. Всем известно, что не может быть лучшей рекламы для продвижения на рынок марки своей продукции, чем использование их архитекторами при проектировании реальных объектов, да и архитектору значительно проще, использовать уже готовые объекты, не тратя времени на их создание, или заказывать на стороне. Они фактически частично финансируют развитие индустрии информационного сырья.

Создавать каждому проектировщику самому для себя базу объектов это очень долго, невыгодно, да и далеко не каждый сможет это сделать, а вот для массового пользования создавать такие объекты выгодно и рационально. Вот, например, фирма, выпускающая целый комплект керамических изделий для экологических зданий, создала полную библиотеку своих объектов для широкого использования архитекторами.

Рис. 1

Проектировщику остаётся только правильно разместить эти объекты в своём проекте, при этом будут подсчитаны в автоматическом режиме все применяемые конструкции и материалы. Сам бы архитектор вряд ли создавал бы такую библиотеку, и вероятность использования им материалов данной фирмы была бы значительно меньше.

В процессе работы индустрии информационного сырья у проектировщиков происходит накопление большого количества информационных объектов. Без их грамотной систематизации даже опытные пользователи или забывают о том, что такие объекты уже есть или просто не могут их найти. Происходит примерно так же как на плохо организованном приобъектном складе у строителей, когда нужную конструкцию необходимо искать и доставить откуда-то снизу целый день.

ArchiCAD позволяет всё систематизировать даже в самой программе при помощи так называемых организационно-технологических, информационно-справочных листов.

Выбираем тип проектируемых зданий и по отдельным конструктивам формируем такие листы.

Берём, например, конструкцию фундаментов. Определяем типы фундаментов, которые Вы в основном проектируете, и для каждого типа создаём свой лист, на котором размещаются все необходимые для проектирования объекты, выноски-справки, аннотации, спецификации и таблицы, короткая справка из нормативов. Теперь проектирование становится процессом творческим, ибо вся рутинная работа проделана и Вам остаётся просто перетащить мышкой нужный объект в нужное место вашего проекта.

Пример создания библиотеки железобетонных изделий, по одному из территориальных каталогов, приведён ниже. Там есть и элементы фундаментов.

Рис. 2

Во всех приведённых объектах, вплоть до накладных проступей, имеется вся необходимая информация для составления интерактивных таблиц и спецификаций согласно ГОСТ.

Часть объектов будет создаваться конструктивными объектами самой программы и их уже необходимо создавать в самой программе и сохранять, как избранное. В дальнейшее его можно использовать без всяких настроек, например, выбрав в избранном «монолитный пояс» уже не надо ничего настраивать, а можно сразу на рабочем листе проектировать монолитный пояс и вся информация о нём автоматически будет помещена в нужную таблицу. Но для этого предварительно необходимо создать базу штриховок, привязанную к материалам по ГОСТ и на основании её базу многослойных конструкций.

Рис. 3

Рис. 4

Для правильного создания штриховок необходимо создать базу строительных материалов в виде таблицы со всеми геометрическими и физическими, пожарными с санитарными характеристиками, соответствующими ГОСТ она должна постоянно пополняться и дополняться.

Пример создания небольшого сборно-монолитного фундамента с использованием подготовленных, как показано выше, баз данных, приведён ниже.

Рис. 5

Все сечения, развёртки, таблицы отверстий, ниш и штраб, интерактивные спецификации, получаются из этой модели автоматически. Посмотреть модель фундамента со всех сторон, походить по помещениям можно на любом компьютере не имея программы, в которой она создавалась.

Большое значение имеет, и грамотно созданная система слоёв, по конструктивным элементам начиная от фундамента и выше. Не надо бояться большого количество слоёв. Правильная их сортировка по конструктивным элементам и создание на основе их комбинации слоёв по типам рабочих чертежей, позволит Вам одним кликом оставить на поле рабочего чертежа только нужную информацию и не переходить для создания рабочих чертежей в другие программы. У Вас не будет на чертежах хаоса из элементов и объектов, а будет только нужная информация. Это также позволит автоматически производить подсчёт материалов и конструкций по отдельным конструктивным элементам, так же, как их заносят в локальные сметы и как на объекте проводят оперативное планирование и само строительство.

Например, в фундаментах это:

  • конструкции фундаментов,
  • приямки,
  • крыльцо,
  • лестницы входов в подвал,
  • террасы,
  • подпольные каналы,
  • подпорные стенки и т. д.
И при этом, привязав в избранном нужный конструктивный элемент к нужному слою, всё это будет подсчитываться, и заноситься в интерактивную таблицу автоматически и с правильными названиями, и ГОСТовскими обозначениями всех используемых материалов.

Рис. 6

Если Вам надо получить более подробную спецификацию материалов вплоть до гвоздей, шурупов, скоб, цемента, количества кирпича, а также количество маш. смен, чел. часов и т. д., то будет удобно воспользоваться базами дескрипторов и компонентов, которые составляются на основе действующих нормативов расхода материалов, механизмов и использования рабочей силы. Всегда надо помнить, что создавать информации в объектах необходимо столько, сколько Вы используете, а если чего-то не хватает, то всегда можно добавить необходимое. Например, в автоматическую спецификацию деревянных изделий крыши, мы ввели такие данные: марку, наименование марки, обоснование по ГОСТ, геометрические размеры, сорт древесины, её объём, вес, количество, хотя может и не всем нужны все эти параметры.

Рис. 7

Все данные, об использованных деревянных конструкциях, будут размещены в интерактивной ведомости элементов деревянных конструкций. Работу таблиц и их виды по ГОСТ я рассмотрю в отдельной статье.

В зависимости от типов проектируемых зданий, созданы соответствующие зоны с набором возможных помещений по категориям и их характеристиками, отделкой помещений, слоями полов и многими другими показателями.

Рис. 8

Показаны типы подсобных помещений многоэтажных жилых зданий, там же есть и набор жилых помещений, помещений для большого частного дома — усадьбы много других помещений.

Набор слоёв пола в зоне.

Рис. 9

Тут можно самому создать многослойные конструкции полов из большого набора материалов отсортированных по конструктивным элементам пола, все данные будут выведены в виде таблицы экспликации полов. Впервые созданная мной система выносок — справок позволяет всегда иметь под рукой краткую информацию и правильную маркировку по ГОСТ, по всем основным материалам и конструкциям проекта.

Рис. 10

Естественно Ваши выноски могут содержать только одну, две строки, или больше, в зависимости от того, что вы выберите в многочисленных разворачивающихся списках. Выноски можно расставлять как в ручном, так и автоматическом режиме. Для правильной маркировки, имеются выдержки из ГОСТ правил маркировки, используя которые, вы сможете, не прибегая к ГОСТу, всё грамотно промаркировать.

Не стремитесь получить сразу идеальную информационную модель. Начните с простого и постепенно совершенствуйтесь.

Это как первый конвейер Форда, о котором я писал в статье «Технология BIM или архитектурный конвейер» он был тоже далёк от совершенства, но посмотрите на современные автомобильные конвейеры, которые почти полностью автоматизированы. Так и у Вас, со временем, при наличии хороших баз данных и адаптации программы, Вы получите автоматизацию многих процессов. Рутинную работу сможете переложить на плечи компьютера и менее квалифицированных работников, работающих с Вами в одном коллективном проекте, а сами сможете направить свои основные усилия на творчество. Всё это обязательно приведёт к значительному повышению производительности труда и его качеству, что непременно оценят заказчики Вашей интеллектуальной продукции.

Даже малое количество рассмотренной тут внешней и внутренней информации созданной в результате подготовки информационного сырья, позволяет судить о важности и необходимости такой предварительной работы для успешного и эффективного перехода на информационное моделирование.

Именно отсутствие такого сырья и адаптации программ значительно тормозит процесс внедрения. Создание и успешное функционирование индустрии информационного сырья, несомненно, будет содействовать более интенсивному внедрению BIM.


В статье использовались объекты активных участников форума CADstudio.ru Лопатина С.В.,Селезнева М. А., Глебова Г.А. и других уважаемых пользователей данного форума.


Владимир Савицкий
VladimirSavickii@mail.ru

Комментариев: 15
id 8828     12 ноября 2012, 22:02
 Алексей Эпов
Спасибо за прекрасную статью.

На мой взгляд, еще больше интенсивному развитию BIM будет содействовать введения стандарта на библиотечные элементы. В принципе, Graphisoft сделал к этому очень серьезный шаг в ArchiCAD 16? внедрив облачные библиотеки, из которых легко можно найти и загрузить объекты в проект.
Но, как обычно получается, в библиотеках разных авторов разные параметры используются для расчета в спецификациях, как итог, чтоб элементы жби разных авторов нормально считались в твоих спецификациях прихотся дорабатывать их напильником.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8832     12 ноября 2012, 23:04
 Владимир Савицкий

Цитата из Алексей Эпов, id 8828:

На мой взгляд, еще больше интенсивному развитию BIM будет содействовать введения стандарта на библиотечные элементы. В принципе, Graphisoft сделал к этому очень серьезный шаг в ArchiCAD 16? внедрив облачные библиотеки, из которых легко можно найти и загрузить объекты в проект.Но, как обычно получается, в библиотеках разных авторов разные параметры используются для расчета в спецификациях, как итог, чтоб элементы жби разных авторов нормально считались в твоих спецификациях прихотся дорабатывать их напильником.


Спасибо за оценку статьи.
Вы абсолютно всё правильно говорите. Стандарт, думаю, было бы очень хорошо, но трудно внедрить, слишком инертно у нас всё. Я просто имею стандартную заготовку и сам без проблем, если надо, привожу объекты к общим параметрам соответствующим таблицам по ГОСТ.
Облачные библиотеки, если их получше прорекламировать и раскрутить, будут значительно облегчать и ускорять работу, пока, мне так кажется, пользователи не совсем поняли их удобство и перспективность.В 15 и 16 версиях много всего нового, пользователи просто не успевают осваивать.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8842     13 ноября 2012, 11:47
 Ivanco
Отлчичная статья.Был на практике моей такой случай: работал конструктором , приходит к нам торговый предствитель Hilti и говорит :"смотрите хорошая крепежная система"+большой чемодан с образцами.а мы все в Inventor из труб квадратных да соединителей самодельных делаем.( используя библиотеки Inventor). Посмотрели мы систему его -понравилось, и по цене хороша. а есть говорим библиотеки то изделий в 3D? Нет-говорит. ну тогда -досвиданья. не нужен ваш чудесный чемодан без электронных библиотек нам.Так и ушел.
Изделия такие-
http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_catnavigation.jsf?lang=ru&nodeId=-106644

Ответить   Цитировать выделенное

id 8847     13 ноября 2012, 13:38
 Владимир Савицкий

Цитата из Ivanco, id 8842:

Посмотрели мы систему его -понравилось, и по цене хороша. а есть говорим библиотеки то изделий в 3D? Нет-говорит. ну тогда -досвиданья. не нужен ваш чудесный чемодан без электронных библиотек нам.


Спасибо за оценку статьи.
И я такого же мнения. Хочешь в современном мире для проектировщиков что-то предлагать для использования в проектах - делай электронную библиотеку, тогда и разговор с тобой будет совершенно другой. В таком случае и проект по информационным технологиям намного проще делать. Именно так и должно проходить реальное внедрение BIM.

Ответить   Цитировать выделенное

id 8873     14 ноября 2012, 14:15
  Ivanco

Цитата из Владимир Савицкий, id 8847:

Хочешь в современном мире для проектировщиков что-то предлагать для использования в проектах - делай электронную библиотеку


Как по вашему сейчас производители относятся к этой тенденции? мне думается что это сейчас больше забота разработчиков той или иной САПР как приятное (и не бесплатное зачастую) дополнение к своему ПО. по какой схеме по Вашему мнению должны распостраняться библиотеки? (платно, бесплатно, бесплатно но с ограничениями)

Ответить   Цитировать выделенное

id 8883     14 ноября 2012, 19:17
 Владимир Савицкий

Цитата из Ivanco, id 8873:

Как по вашему сейчас производители относятся к этой тенденции? мне думается что это сейчас больше забота разработчиков той или иной САПР как приятное (и не бесплатное зачастую) дополнение к своему ПО. по какой схеме по Вашему мнению должны распостраняться библиотеки? (платно, бесплатно, бесплатно но с ограничениями)


У нас пока что практически никак, наши производители ещё не знают и не понимают такой формы рекламы. Ещё мало развита и сама технология информационного проектирования. В основном это западные производители материалов и конструкций, у них много есть таких библиотек. Из них многие распространяются бесплатно, но это может себе позволить солидный производитель. Я, например, о многих конструкциях и фирмах их производящих, узнал именно по таким библиотекам.
Хотя есть много и платных, особенно тех, что разрабатываются отдельными пользователями или небольшими внедренческими фирмами. Часто это объекты, которые нужно почти во всех проектах или какие-то индивидуальные.
Например, если завод панельного домостроения сделает такую библиотеку для своей проектной группы, то ему, может, и нет смысла бесплатно её выкладывать. В каждом отдельном случае наверно будет свой подход и форма оплаты. Я считаю, тот, кто хочет серьёзно продвигать свой товар должен это делать бесплатно. Но если для фирмы или отдельного человека это является работой, то конечно он имеет право просить за свою работу деньги, а Вам уже решать, нужны ли Вам такие объекты. Использование таких библиотек часто, значительно повышает производительность труда и сокращает сроки проектирования.
Вот, например, есть архитектурные BIM программы, в которых даже нет стандартной библиотеки разнообразных окон и дверей, представляете, сколько архитектору надо будет поработать над созданием такой библиотеки самому и это при условии, что он умеет это делать, вот тут и будет видно эффективность внедрения новой технологии.
Считаю , что такие вещи должны делать производители программ.

Ответить   Цитировать выделенное


Поля, помеченные * обязательны для заполнения

  Имя *

  e-mail

  web

Вы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

Введите
первые 3 символа:

 *

Обновить



    

Комментарии:
11 ноября 2012, 15:49
 Олег Т.
Очень интересно и полезно для понимания особенностей внедрения технологии на практике.
Объем баз, конечно, очень зависит от направлений деятельности. Монолитный железобетон и стальные конструкции - это одно, там, возможно, это и не настолько актуально. А вот сборный железобетон (особенно крупнопанельное домостроение), щитовые дома - совсем другая история, там немало надо поработать.

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 16:34
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8792:

очень зависит от направлений деятельности.

Абсолютно верно. С этого и надо начинать, с направления деятельности, типов зданий, типов применяемых конструкций,материалов, аннотаций и т.д. В первой статье я писал о плане внедрения. Я стараюсь показать последовательность действий при внедрении данной технологии на практике, и в принципе ,не важно для какой программы это делается, подход одинаков. Работа эта серьёзная и скрупулёзная, но и результат получите совершенно иной, чем если бы делали в неподготовленной программе.

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 16:42
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8792:

Монолитный железобетон и стальные конструкции - это одно, там, возможно, это и не настолько актуально.

Тут тоже есть над чем поработать, зависит от того где и как будут проектироваться эти конструкции , насколько они сложны, как будут производиться. Но как Вы правильно заметили, в каждом конкретном случае нужен отдельный подход и разработка соответствующей технологии. Это как на любом специализированном конвейере, хочешь получить максимальную автоматизацию, продумай элементы и направление специализации. Нельзя подготовить программу на все случаи жизни.

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 16:43
 Олег Т.
Я так понял, библиотек от Wienerberger в свободном доступе нет? Просто любопытно.

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 17:02
 Олег Т.
Цитата из Владимир Савицкий, id 8796:

Это как на любом специализированном конвейере, хочешь получить максимальную автоматизацию, продумай элементы и направление специализации. Нельзя подготовить программу на все случаи жизни.

Как всегда, в наиболее выгодных условиях оказываются узкоспециализированные фирмы. Особенно если они проектно-производственные. И в наименее выгодных - чисто проектные организации широкого профиля. Объем информации для заведения там может просто зашкаливать, а в средствах они весьма ограничены. И теи не менее без этого хорошей технологии не выстроить.
Что имеем на сегодня?
Была бумажная технология - были бумажные базы. У всех.
Технология CAD. Бумажные базы остались, электронные на рабочих местах - лишь частично и далеко не всегда.
Технология BIM. В общем, то же самое. Лучше обстоит дело с базами металлопроката и арматуры.А готовить информацию для баз, насколько я понял, в некоторых случая стало еще более трудоемко.
Очень интересно было бы узнать, насколько распространен на западе приведенный пример с керамикой. А может, и у нас уже кто-то практикует что-либо подобное?

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 17:07
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8792:

А вот сборный железобетон (особенно крупнопанельное домостроение), щитовые дома - совсем другая история, там немало надо поработать.


Приведённый пример адаптации программы ArchiCAD, показывает, что имея такие базы данных можно уже сейчас в ArchiCAD запроектировать быстро и качественно объекты из сборного ж.б. любой этажности и сложности, а не только одноквартирные дома, как часто говорят про ArchiCAD дилетанты. И рынок таких объектов не маленький, по крайне мере у нас. То же можно проделать с панельными , щитовыми, сборно-монолитными, монолитными и прочими типами зданий. Главное желание и умение.

Ответить   Цитировать

11 ноября 2012, 17:15
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8797:

Я так понял, библиотек от Wienerberger в свободном доступе нет? Просто любопытно.

По-моему есть.

Ответить   Цитировать

12 ноября 2012, 14:25
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8798:

Очень интересно было бы узнать, насколько распространен на западе приведенный пример с керамикой. А может, и у нас уже кто-то практикует что-либо подобное?

В Польше строят такие дома, В Австрии, Германии.
У нас пытается одна фирма в Одессе внедрить эту технологию.Один недостаток - дорого.

Ответить   Цитировать

12 ноября 2012, 14:41
 Владимир Савицкий
Цитата из Олег Т., id 8798:

Как всегда, в наиболее выгодных условиях оказываются узкоспециализированные фирмы. Особенно если они проектно-производственные.

Нельзя с этим не согласиться у них и эффект от внедрения BIM будет получен намного быстрее и ощутимее. Они наверное и будут основным локомотивом внедрения.
Но нам надо престать просто говорить о BIM, как это сейчас в основном и делается .Преследуется главная задача продать программы. А надо не говорить, а заняться делом, тогда и внедрение ускориться и программы лучше начнут продаваться.
Я это постоянно и пытаюсь донести до реальных проектировщиков , за что меня тут нещадно критикуют продавцы, не понимая долгосрочную перспективу подготовительных работ по созданию баз данных.

Ответить   Цитировать

12 ноября 2012, 22:02
 Алексей Эпов
Спасибо за прекрасную статью.

На мой взгляд, еще больше интенсивному развитию BIM будет содействовать введения стандарта на библиотечные элементы. В принципе, Graphisoft сделал к этому очень серьезный шаг в ArchiCAD 16? внедрив облачные библиотеки, из которых легко можно найти и загрузить объекты в проект.
Но, как обычно получается, в библиотеках разных авторов разные параметры используются для расчета в спецификациях, как итог, чтоб элементы жби разных авторов нормально считались в твоих спецификациях прихотся дорабатывать их напильником.

Ответить   Цитировать

12 ноября 2012, 23:04
 Владимир Савицкий
Цитата из Алексей Эпов, id 8828:

На мой взгляд, еще больше интенсивному развитию BIM будет содействовать введения стандарта на библиотечные элементы. В принципе, Graphisoft сделал к этому очень серьезный шаг в ArchiCAD 16? внедрив облачные библиотеки, из которых легко можно найти и загрузить объекты в проект.Но, как обычно получается, в библиотеках разных авторов разные параметры используются для расчета в спецификациях, как итог, чтоб элементы жби разных авторов нормально считались в твоих спецификациях прихотся дорабатывать их напильником.

Спасибо за оценку статьи.
Вы абсолютно всё правильно говорите. Стандарт, думаю, было бы очень хорошо, но трудно внедрить, слишком инертно у нас всё. Я просто имею стандартную заготовку и сам без проблем, если надо, привожу объекты к общим параметрам соответствующим таблицам по ГОСТ.
Облачные библиотеки, если их получше прорекламировать и раскрутить, будут значительно облегчать и ускорять работу, пока, мне так кажется, пользователи не совсем поняли их удобство и перспективность.В 15 и 16 версиях много всего нового, пользователи просто не успевают осваивать.

Ответить   Цитировать

13 ноября 2012, 11:47
 Ivanco
Отлчичная статья.Был на практике моей такой случай: работал конструктором , приходит к нам торговый предствитель Hilti и говорит :"смотрите хорошая крепежная система"+большой чемодан с образцами.а мы все в Inventor из труб квадратных да соединителей самодельных делаем.( используя библиотеки Inventor). Посмотрели мы систему его -понравилось, и по цене хороша. а есть говорим библиотеки то изделий в 3D? Нет-говорит. ну тогда -досвиданья. не нужен ваш чудесный чемодан без электронных библиотек нам.Так и ушел.
Изделия такие-
http://www.hilti.ru/holru/page/module/product/prca_catnavigation.jsf?lang=ru&nodeId=-106644

Ответить   Цитировать

13 ноября 2012, 13:38
 Владимир Савицкий
Цитата из Ivanco, id 8842:

Посмотрели мы систему его -понравилось, и по цене хороша. а есть говорим библиотеки то изделий в 3D? Нет-говорит. ну тогда -досвиданья. не нужен ваш чудесный чемодан без электронных библиотек нам.

Спасибо за оценку статьи.
И я такого же мнения. Хочешь в современном мире для проектировщиков что-то предлагать для использования в проектах - делай электронную библиотеку, тогда и разговор с тобой будет совершенно другой. В таком случае и проект по информационным технологиям намного проще делать. Именно так и должно проходить реальное внедрение BIM.

Ответить   Цитировать

14 ноября 2012, 14:15
  Ivanco
Цитата из Владимир Савицкий, id 8847:

Хочешь в современном мире для проектировщиков что-то предлагать для использования в проектах - делай электронную библиотеку

Как по вашему сейчас производители относятся к этой тенденции? мне думается что это сейчас больше забота разработчиков той или иной САПР как приятное (и не бесплатное зачастую) дополнение к своему ПО. по какой схеме по Вашему мнению должны распостраняться библиотеки? (платно, бесплатно, бесплатно но с ограничениями)

Ответить   Цитировать

14 ноября 2012, 19:17
 Владимир Савицкий
Цитата из Ivanco, id 8873:

Как по вашему сейчас производители относятся к этой тенденции? мне думается что это сейчас больше забота разработчиков той или иной САПР как приятное (и не бесплатное зачастую) дополнение к своему ПО. по какой схеме по Вашему мнению должны распостраняться библиотеки? (платно, бесплатно, бесплатно но с ограничениями)

У нас пока что практически никак, наши производители ещё не знают и не понимают такой формы рекламы. Ещё мало развита и сама технология информационного проектирования. В основном это западные производители материалов и конструкций, у них много есть таких библиотек. Из них многие распространяются бесплатно, но это может себе позволить солидный производитель. Я, например, о многих конструкциях и фирмах их производящих, узнал именно по таким библиотекам.
Хотя есть много и платных, особенно тех, что разрабатываются отдельными пользователями или небольшими внедренческими фирмами. Часто это объекты, которые нужно почти во всех проектах или какие-то индивидуальные.
Например, если завод панельного домостроения сделает такую библиотеку для своей проектной группы, то ему, может, и нет смысла бесплатно её выкладывать. В каждом отдельном случае наверно будет свой подход и форма оплаты. Я считаю, тот, кто хочет серьёзно продвигать свой товар должен это делать бесплатно. Но если для фирмы или отдельного человека это является работой, то конечно он имеет право просить за свою работу деньги, а Вам уже решать, нужны ли Вам такие объекты. Использование таких библиотек часто, значительно повышает производительность труда и сокращает сроки проектирования.
Вот, например, есть архитектурные BIM программы, в которых даже нет стандартной библиотеки разнообразных окон и дверей, представляете, сколько архитектору надо будет поработать над созданием такой библиотеки самому и это при условии, что он умеет это делать, вот тут и будет видно эффективность внедрения новой технологии.
Считаю , что такие вещи должны делать производители программ.

Ответить   Цитировать

Все права защищены. © 2004-2024 Группа компаний «ЛЕДАС»

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.