Компания Autodesk гордится своим вкладом в инновационное, стратегическое развитие российской экономики — интервью Александра Тасева порталу isicad

1. Какова стратегия Autodesk в России? Как Вы оцениваете влияние деятельности Autodesk на развитие российской экономики, в частности — в регионах? Какова сейчас доля региональных продаж в общем бизнесе в России? Каковы Ваши прогнозы относительно ее изменения?

Наша стратегия остается неизменной уже несколько лет — мы делаем мировые технологии проектирования доступными для всех конструкторов, инженеров и архитекторов в России и СНГ. Используя их, российские специалисты могут не только успешно выполнять свои текущие задачи, но и, раскрывая свои таланты, создавать инновационные и высокотехнологичные проекты и изделия, отвечающие возрастающим требованиям современного рынка.

Что касается вклада Autodesk в экономику России, то он выходит за рамки этого интервью. Практически во всём, что было спроектировано или сконструировано за последние 20 лет, использовались технологии Autodesk. Тысячи российских предприятий уже работают с нашими программными продуктами, делая жизнь в России удобнее, красивее и надежнее. Налоговые отчисления oт продаж решений Autodesk и зарплат специалистов наших партнёров превосходят в разы то, что платят все другие игроки рынка САПР вместе взятые. Сотрудники Autodesk и сотни сотрудников наших партнеров постоянно обучаются не только современным технологиям, но и навыками эффективного ведения бизнеса и управления. Более сотни университетов внедряют с нашей помощью современные технологии в свои учебные планы, тем самым помогая сотням тысяч студентов получать знания и опыт, необходимый для решения задач будущего. Мы гордимся своим вкладом в развитие инновационной экономики в России но считаем, что это только начало большого пути. Мы собираемся сделать намного больше.

Открывая новые офисы, проводя региональные 3D Форумы, семинары и тест-драйвы, мы активно идем навстречу своим пользователям, потенциальным клиентам, местной администрации и образовательным учреждениям. Мы будем ближе к региональным клиентам, обеспечим более качественное обслуживание, более тесное общение, большее взаимопонимание.

Уже сейчас более 50% пользователей решений Autodesk находятся в Сибири, Дальнем Востоке, Поволжье, на Урале, в южном регионе России. При этом доля населения и промышленных предприятий этих регионов относительно общероссийских показателей гораздо выше 50%. Активность Autodesk в регионах нацелена на раскрытие этого потенциала роста, и я уверен, что в ближайшее время доля региональных заказчиков еще больше возрастет.

2. Форум, который Autodesk проводит 15 октября в Новосибирске, будет завершающим в серии (Екатеринбург, Краснодар) крупных региональных мероприятий такого типа. Охарактеризуйте, пожалуйста, программу «дней Autodesk в Новосибирске».

Сибирь и Дальний Восток, действительно, являются одними из наших приоритетных направлений. Мы развиваем здесь нашу партнерскую сеть, обучаем партнеров, открываем новые учебные центры, работаем с ВУЗами и студентами, конечно же, контактируем с заказчиками, изучая стоящие перед ними задачи, прислушиваясь и реализуя пожелания. Для того, чтобы поддержать всю эту деятельность мы собираемся открыть в Новосибирске первый региональный офис Autodesk.

В Сибири находятся многие ведущие предприятия России, наукоемкие производства. Вся инфраструктура региона, от буровых станций и трубопроводов до жилья, дорог требует конструкторских и проектных работ. Autodesk готов активно инвестировать в свою партнерскую сеть в регионе для того, чтобы обеспечить самый высокий уровень поддержки и взаимодействия с нашими клиентами.

В частности, планируется встреча в Новосибирском государственном архитектурно-строительном университете (Сибстрин), который готовится стать учебно-методической базой распространения новейших средств Autodesk в области автоматизации проектирования и архитектуры, что несомненно станет серьезным вкладом в нынешнее бурное развитие индустрии промышленного и гражданского строительства в Сибири. Другой наш крупный партнер — Новосибирский завода химконцентратов (НЗХК), который входит в корпорацию ТВЭЛ и является одним из крупнейших предприятий «Росатома» по выпуску ядерного топлива для энергетических и исследовательских реакторов и единственным в РФ по производству лития и его соединений. Уже несколько лет на заводе успешно используется концепция цифрового прототипа на основе решений Autodesk.

На 3D Форуме, который состоится в Новосибирске 15 октября, нашими ведущими специалистами будут представлены инновационные технологии компании Autodesk, причем как с точки зрения стратегии развития, так и в виде живой демонстрации. Во время Форума будет работать выставка с участием всех крупнейших партнеров Autodesk, работающих в Западной Сибири. В рамках рабочих встреч все посетители 3D Форума смогут познакомиться с преимуществами наших новых продуктов, обсудить оптимальные варианты закупок и внедрений.

В середине сентября мы с большим успехом провели 3D-Форум в Екатеринбурге, его посетило более 550 человек — больше самых оптимистичных прогнозов, так что нам перед самым открытием пришлось устраивать телетрансляцию в соседний зал. 1 октября прошел 3D Форум в Краснодаре. По отзывам, все участники, а их было около 500, получили полезную и необходимую им информацию, ответы на свои вопросы.

Надеюсь, что Новосибирский Форум покажет, что в своем интересе к передовым технологиям сибирские специалисты не отстают от коллег Юга России и Урала.

3. Раскройте, пожалуйста, насколько это возможно, статистику продаж Autodesk в России. Какой объем продаж ожидается в 2008 г., каков наблюдаемый темп роста продаж? Как распределяется доход между основными направлениями бизнеса? Какое место занимает Россия (СНГ) в международной структуре продаж Autodesk?

Темпы роста бизнеса Autodesk в прошлом году превысили темпы роста всех других игроков рынка в несколько раз. Если быть точным, то объем продаж увеличился более чем в 2,5 раза, а в течение прошедших пяти лет в 10 раз. Значительный рост сохраняется и в этом году, несмотря на мировой кризис. При этом надо отметить, что доля продаж отраслевых решений постоянно увеличивается. В структуре продаж компании Autodesk, Россия и СНГ занимают одно из ведущих мест в Европе и во всем мире, выйдя уже на уровень Италии и Франции. Это вызывает повышенное внимание к российским пользователям со стороны всех подразделений Autodesk, позволяет постоянно наращивать инвестиции. Так, в ближайшие три года мы собираемся инвестировать 25 млн. долларов. Это в пять раз больше того, что уже было инвестировано.

Что касается наших клиентов, то только за последний год пользователями отраслевых решений стало более 15 000 инженеров, архитекторов. Более 12 000 студентов подключилось к использованию лицензионных программ продуктов Autodesk, и, конечно, добавились десятки тысяч новых пользователей лицензионного AutoCAD.

Были подписаны договора с такими крупными предприятиями как Базовый элемент, Роснефть, ПИК, НПК «ИРКУТ», Трансмашхолдинг, вертолетный завод им. Миля, ИНЖГЕО, Иркурскгипродорнии, Северсталь-Авто, крупнейшими проектными институтами большинства городов России и десятками других предприятий.

Очень большую долю продаж занимают предприятия малого и среднего бизнеса. Благодаря небольшим размерам они часто более мобильны и переходят на использование самых инновационных решений намного быстрее. Кроме того, для них особенно важно как можно быстрее внедрять решения, которые помогут им быть впереди конкурентов — выпускать лучшие и более современные проекты с меньшей себестоимостью и в более короткие сроки.

4. Промышленные предприятия отмечают заметную активность правоохранительных органов РФ по поводу пресечения использования нелегальных копий ПО. Есть ли уже объективные данные, о том, как это повлияло на бизнес Autodesk в России?

Конечно, процессы перехода на лицензионное ПО оказывают влияние на рост нашего бизнеса. Решения Autodesk очень распространены во всем мире. У нас самая большая клиентская база лицензионных пользователей — выше 9 000 000. О том, как много предприятий до сих пор используют наш интеллектуальный труд и наши программные продукты незаконно можно только догадываться. Судя по статистике BSA за прошлой год, в России более 70% используемого программного обеспечения нелицензионное. С другой стороны, темпы роста лицензирования в России одни из самых высоких в мире. Поэтому влияние процессов лицензирования на бизнес отмечают абсолютно все игроки рынка программного обеспечения, не только САПР.

Наша цель не в лицензировании как таковом, а в повышении эффективность бизнеса наших клиентов за счет внедрения инновационных технологий проектирования. Использование нелицензионного ПО это только один из бизнес-рисков современного предприятия.. Он достаточно очевидный и многие пытаются защититься от него в первую очередь. Это понятно. Но очень важно, чтобы при этом инвестиции в САПР позволяли решать другие задачи — создавать новые инновационные разработки, востребованные рынком, снижать себестоимость производства или строительства, избегать конструкторских ошибок, повышать качество, надёжность, производительность и в конце концов, конкурентоспособность.

Важно не просто заменить нелицензионные продукты на лицензионные, а сохранив преемственность данных и знаний, сделать максимально эффективные инвестиции в будущее.

Мне приятно отметить, что сегодня российский бизнес уже во многом ориентируется не столько на действия правоохранительных органов, сколько на бизнес-культуру. Приходит понимание того, что использование нелегальных копий вредит самому предприятию, негативно отражается на репутации, снижает уровень ответственности сотрудников, повышает риски и понижает уровень внедрения новых технологий. Радует, что достаточно много предприятий уже легализовались и вышли на новый уровень.

5. Как планируется продвигать в России технологию цифрового прототипирования? Считаете ли Вы необходимым дистанцироваться от методологии и средств управления жизненным циклом продукта (PLM), развиваемых большинством вендоров в области машиностроения (включая отечественные компании)?

Я ждал от вас этого вопроса ... (улыбается). Да, то, что говорит и делает Autodesk в области машиностроения, управления жизненным циклом продукта не всегда совпадает с мнением других участников рынка и часто вызывает дискуссии. Но мы не боимся этого.

Мы не отрицаем и не дистанцируемся от методологии управления жизненным циклом изделия. Мы просто считаем, что надо быть ближе к потребностям и возможностям большинства промышленных предприятий. Причем это справедливо не только для российских предприятий. Ситуация очень похожа для всех стран мира. До сих пор около 70% предприятий используют средства операционной системы для обмена проектными данными. Очень многие по два или три раза делают 3D модель одного и того же изделия.. Конструктор, потом технолог, потом инженер, занимающийся расчетами.. и каждый раз новая 3D модель... Это происходит по разным причинам, однако это факт. Представляете, какое количество времени тратится на это? Сколько ошибок возникает? Где здесь производительность, снижение себестоимости изделия, повышение его качества? Можно ли в такой ситуации говорить об инновациях, о новых разработках? На них просто не хватает время. Оно все съедается на этапе перечерчивания и проектирования того, что уже кем-то сделано, исправлении ошибок. Надо еще отметить, что в процессе проектирования стоимость ошибок и внесения изменений возрастает в разы — чем ближе к производству, тем дороже. Получается, что все те деньги, которые изначально были якобы сэкономлены предприятием на покупке и внедрении технологии сквозного проектирования оно вынуждено платить на этапах исправления ошибок, внесения изменений, физических испытаний моделей.

Внедрение PLM в том виде, в котором эта концепция продвигается большинством IT-вендоров, для таких предприятий преждевременно. Слишком большие инвестиции, слишком большой срок их возврата, несоизмеримое количество усилий и изменений. Предприятие ведь не может остановиться, оно должно продолжать выпускать продукцию, несмотря на внедрение новых систем и технологий. Руководители предприятий умеют считать деньги. Именно поэтому мы предлагаем им решение — технологию цифрового прототипа изделия, которая эффективна с точки зрения вложения инвестиций и является разумным и совершенно необходимым шагом для перехода к полноценному управлению жизненным циклом изделия.

Есть и такие предприятия, которые находятся на этапе работы с плоскими чертежами и еще вообще не ощутили эффекта от использования трехмерных данных. Для них мы предлагаем возможность, позволяющую постепенно перейти от 2D черчения к работе с цифровым прототипом.

Это вообще одно из очень важных преимуществ Autodesk перед конкурентами. Наш набор программных продуктов не только очень широкий и охватывает все отрасли, но и очень сбалансированный. Для решения каждой задачи можно подобрать продукт, обладающий необходимым функционалом и оптимальной ценой. Вы можете начать с AutoCAD LT, при этом, уже работая с единым форматом данных и имея возможность в любой момент перейти на более функциональные решения, если от вас этого требует рынок, конкуренция, ваши заказчики или подрядчики.

Системно инвестируя ресурсы в САПР, переходя от 2D решений к 3D, внедряя технологии цифрового прототипа, информационной модели здания вы будете уверены, что данные совместимы, опыт работы с программными продуктами не пропадает, а только возрастает и накапливается.

Мы постоянно работаем и над интероперабельностью наших продуктов, возможностью организовать эффективное взаимодействие между специалистами, работающими с различными решениями и в разных отделах предприятия. Это очень важно для крупных предприятий, которые используют наши решения не только для выпуска основных изделий, но и для проектирования и реконструкции цехов, построения геоинформационных системы для управления, анализа и контроля за инфраструктурой и т.д.

6. Конкуренты Autodesk в составе своих решений для MCAD предлагают широкий спектр продуктов для обеспечения автоматизированного инженерного документооборота. Когда предполагается активное продвижение аналогичных решений от Autodesk? Существует ли версия Autodesk ProductStream для российского рынка? Возможно ли использование ProductStream для обеспечения автоматизации документооборота в архитектурно-строительном проектировании, в частности с продуктами семейства Revit?

Версия ProductStream для российского рынка уже существует. Мы много работали над ней для того, чтобы она соответствовала требованиям наших российских заказчиков и была полностью локализована. Многие наши заказчики с нетерпением ждут ProductStream. Об этой системе уже так много говорили и писали, что ожидания клиентов очень велики. Вывод на рынок запланирован на ближайшее время, но я пока не хотел бы называть конкретные сроки. Сейчас идет несколько пилотных проектов, в рамках которых мы окончательно тестируем продукт.

Надо сказать, что ProductStream Professional это полноценная PDM система, которая решает вопросы автоматизации инженерного документооборота. Система позволяет объединить все инженерные данные, существующие на предприятии и интегрировать их в единое информационное пространство. Кроме того, это решение масштабируемо и может быть использовано как на крупных, так и небольших предприятиях. Для Autodesk это очень важно, так как мы традиционно работаем с очень большим спектром предприятий.

Что касается документооборота в архитектурно-строительном проектировании, то это следующий шаг. Так как система настраиваемая, то, безусловно, найдутся новаторы, которые захотят и будут использовать ее и в области строительства. Мы будем приветствовать такой опыт, чтобы впоследствии использовать его в процессе широкого внедрения наших средств документооборота в этой сфере.

7. В последние годы заметно активизировались поставщики платформенных решений, альтернативных AutoCAD, такие как достаточно известный за рубежом intelliCAD и, недавно появившийся на российском рынке nanoCAD. Разработчики этих платформ анонсируют совместимость с AutoCAD как на уровне интерфейса пользователя, так и на уровне программного интерфейса. Какова позиция Autodesk по отношению к таким конкурентам?

Вообще, мы любим и ценим конкуренцию. Везде и в бизнесе и в личной жизни она заставляет нас всегда быть в тонусе, постоянно двигаться вперед, придумывать что-то новое. Любая профессиональная конкуренция полезна!

Конечно, мы внимательно следим за деятельностью всех компаний на рынке САПР. В том числе и за теми компаниями, которые Вы перечислили. В последние годы они появляются как грибы после дождя... Знаете, успех притягивает. Для нас это прямое доказательство того, что мы развиваемся правильно и находимся в нужный момент истории на нужном месте. Когда рынок на подъеме, он привлекает охотников за быстрой прибылью. Такое Вы можете наблюдать на любом быстрорастущем рынке — возьмите мобильную связь, автомобили или недвижимость.

С точки зрения этих разработчиков, решение о выпуске новой мини системы автоматического черчения обоснованное. Возможно, найдутся клиенты, которые соблазнятся низкой ценой и красивыми обещаниями. Вот только не пострадают ли они сами от этого? Думают ли разработчики о том, чтобы давать им инструменты, не только решающие сегодняшние задачи, но и смотрящие в будущее, дающие возможность работать на перспективу, развиваться и инвестировать не только в сегодняшний день?

На данный момент эти компании все же трудно назвать конкурентами решений Autodesk или любых других вендоров САПР, которые вложили в разработки уже миллиарды долларов и главное десятки лет усовершенствования, тестирования и проверки надежности систем.

Значительная часть задач, которые стоят перед профессиональными проектировщиками сегодня, уже давно вышла за пределы простого электронного черчения. Клиентам необходимо предоставить программные продукты современного уровня, позволяющие решать задачи любой сложности — от двухмерного черчения до создания единой информационной модели здания или цифрового прототипа изделия. И все это, как правило, должно происходить в тесном взаимодействии как с коллегами внутри предприятия, так и со сторонними подрядчиками. Это значит, что должен поддерживаться единый формат данных, у предприятия не должно быть никаких сомнений в том, что данные не будут потеряны, не возникнет непредвиденных ошибок или сбоев.

Проблемы обмена данными, взаимодействия с другими организациями вообще сейчас становятся критически важными моментом. Это отмечают абсолютно все наши заказчики, разработчики и поставщики САПР. Потеря информации об изделии на любом, а особенно на поздних этапах проектирования может привести к колоссальным убыткам для предприятий.

К сожалению, многие поставщики недобросовестно утверждают, что их программы полностью совместимы с форматом DWG. Это далеко не всегда так и, опять же, к сожалению, многие пользователи понимают это слишком поздно. Те финансовые потери, которые они несут, намного превосходят те инвестиции, которые необходимы для полной совместимости данных.

Я считаю, что российские заказчики, которые заботятся о будущем своей организацией и которым важно получать конкурентное преимущество за счет систем автоматизированного проектирования, выберут решения, которые несут новые технологии, а не те, которые отсылают их в прошлое.

8. Нам ясно, что вся шумная, весьма недешевая по финансам, явно демагогическая по своей стилистике и, во многом, такая же по смыслу, маркетинговая кампания фирмы Nanosoft пока основана практически лишь на акцентированном противопоставлении Autodesk-у. Не могли бы Вы обозначить свою позицию по этому вопросу?

Позиция акцентированного противопоставления Autodesk меня не удивляет. Там, где есть успех, всегда находятся те, кто пытается на нем заработать. Единственная возможность таких компаний обратить на себя внимание — это прицепиться к самому успешному. Иначе на них никто не обратит внимание. А риторика может быть разная. Кстати, на российском и мировом рынке было уже много бесплатных САПР, но их мало кто помнит — кроме тех, кто на них обжегся.

Когда я оцениваю подобные проекты, в первую очередь в голову приходит мысль о том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. В России было уже много финансовых пирамид, в которых людей заманивали очень выгодными на первый взгляд условиями, но все эти пирамиды обрушились. Я думаю, что люди научились различать эффективные инвестиции и жульничество.

Истинную же стоимость программного продукта пользователь прочувствует только тогда, когда проект не будет двигаться дальше или будет разваливаться бизнес, будут увольняться люди, которые не хотят работать с такими инструментами, придется за очень большие деньги перестраивать всю систему. Дополнительные затраты пойдут на исправление ошибок. При этом, чем позже в процессе проектирования мы находим ошибки, тем больше они стоят. Еще одна статья затрат, как я уже говорил — ошибки, возникающие при обмене данными с подрядчиками, заказчиками. Кто может гарантировать, что форматы будут полностью совместимы? К сожалению, сэкономив на первоначальных вложениях в софт, компания будет платить многократно.

Иногда у новых игроков не хватает профессиональных средств конкуренции и в ход идет демагогическая, популистская и даже националистическая риторика. Мы считаем это достойным сожаления: настоящий патриотизм состоит не в том, чтобы на подобной лицемерной риторике попытаться получить быструю прибыль, а в том, чтобы внести инновационный, долгосрочный вклад в отечественную экономику. Именно таким своим вкладом в Российскую экономику гордится Autodesk, о чем я уже упоминал при ответе на ваш первый вопрос.

Решения Autodesk, стратегия их развития уже проверена и доказана временем. 9 000 000 пользователей во всем мире не могут ошибаться.. Главное и неоспоримое преимущество Autodesk — это решения, которые основаны на мировом опыте, включая и российский. Более чем 7 000 сотрудников и 9 000 000 потребителей во всем мире вносят вклад в новые версии, постоянно происходит глобальный обмен данными, опытом и идеями, которые позволяют Autodesk идти дальше, не останавливаясь на достигнутом, и вести за собой в будущее своих клиентов и партнеров.

Ну, а новым игрокам на рынке можно только пожелать разработать по-настоящему новые технологии и научиться строить свой маркетинг не на противопоставлении нам или на пустой демагогии, а на своих сильных сторонах. Надеюсь, что они у них есть. Тогда это может стать по-настоящему интересным. Мы любим и с нетерпением ждём достойных конкурентов.

9. С появлением нового поколения продуктов для машиностроения в виде Inventor и для строительства в виде семейства Revit, вдобавок к устоявшемуся стандартному де-факто формату DWG добавились их собственные форматы данных, что в известной мере усложняет обмен проектной информацией. Каких решений могут ожидать пользователи и разработчики приложений для решения этой проблемы?

Появление дополнительного формата данных обусловлено тем, что решение, позволяющие построить цифровую модель изделия или здания, — это новая концепция. Файл содержит намного больше информации, чем просто геометрическую модель. У Inventor и Revit действительно есть собственный формат данных, который позволяет быстро и эффективно работать с цифровыми моделями. Поддержка обмена информацией между этими продуктами и AutoCAD является приоритетным в развитии разработок Autodesk. Кроме того, мы тратим много усилий на межотраслевую интероперабельность наших программных продуктов, т.е., на совместимость всех решений Autodesk для разных отраслей, как с точки зрения формата данных, так и пользовательских интерфейсов. У нас еще много работы в этой области, но мы видим, что это важно и нужно для заказчиков и будем стремиться удовлетворить эти потребности.

10. Ряд продуктов Autodesk, в частности 3ds MAX, традиционно популярные в России в рекламном, телевизионном бизнесе, архитектурном дизайне, не имеют студенческих и вузовских версий, таких как AutoCAD, Inventor и Revit. Однако эта программа, тем не менее, активно используется и самими студентами и профильными ВУЗами в учебном процессе, а специалисты востребованы на предприятиях. Возможно ли появление академических версий этой группы продуктов?

Академические версии 3ds MAX существуют. ВУЗ может приобрести их по специальным ценам для образовательных учреждений и установить в своих учебных классах. Но Вы правы, бесплатных студенческих версий этих продуктов пока нет. Более плотная работа с ВУЗами и студентами в области анимации и дизайна — одна из задач следующего года и мы обязательно этим займемся.

Раз уж вы заговорили про ВУЗы, я хотел бы ответить на Ваш вопрос несколько шире. Работа с ВУЗами и студентами является одним из приоритетов нашей деятельности. Мы уже неоднократно рассказывали о нашей образовательной программе и будем рады всем новым вузам, которые захотят к ней присоединиться. Действительно, мы готовы предоставить студентам бесплатные версии большинства решений Autodesk — их можно скачать с сайта студенческого сообщества после предварительной регистрации. К сожалению, в России студентам достаточно сложно получить электронные адреса на домене своего ВУЗ, а это на данный момент является одним из обязательных условий регистрации в студенческом сообществе. Хорошие новости есть — решение, которое позволит упростить доступ студентов СНГ к лицензионным бесплатным версиям, найдено и сейчас оно реализуется и тестируется. И это еще раз доказывает, что несмотря на то, что Autodesk большая многонациональная компания с огромным количеством потребителей с разными требованиями, она по-прежнему достаточно гибкая для того, чтобы находить индивидуальные решения для отдельных стран. Особенно, если эта страна настолько важна для Autodesk, как Россия.