«Live Building является прорывом по сравнению с Revit»: Бернар Шарлес об AEC, новом SolidWorks и конкуренции с Siemens

Мартин Дэй

Бернар Шарлес

Предлагаем вашему вниманию перевод интервью, которое известный британский САПР-журналист Матрин Дэй (Martyn Day) взял у директора Dassault Systemes Бернара Шарлеса (Bernard Charles). Опубликованное в свежем номере журнала DEVELOP3D, интервью впервые раскрывает широкой публике важные детали стратегии развития Dassault: перевод SolidWorks на ядро CATIA, конкуренция с Siemens PLM в автомобилестроительном секторе, планы по выходу на рынок AEC.

За последние двадцать лет многие смелые инновации постепенно стали нормой в области программного обеспечения для инженеров и дизайнеров. Поразмыслив, я пришел к выводу, что многие из них были впервые представлены знаменитым лидером Dassault Systemes Бернаром Шарлесом. Для осуществления некоторых из этих концепций могут понадобиться годы, и пока придется поверить DS на слово, но, без сомнения у Шарлеса — хороший послужной список, вызывающий доверие к его планам.

Уже более десяти лет DS проповедует изменения в бизнесе своих клиентов с использованием концепции управления жизненным циклом продукта (PLM), при этом компания постоянно адаптирует свои действия к постоянно меняющимся условиям на инженерном рынке, а также предвосхищает требования будущего.

Три года назад Шарлес говорил мне, что перевод продуктов DS в облака является критически важным моментом для бизнеса, и что в будущем мы увидим CATIA и SolidWorks доступными по требованию. Затем, когда основные продукты DS для моделирования и PLM будут уже в облаках, компания начнет внедрение на рынке архитектурно-строительного проектирования (AEC).

Спустя три года мы видим, что технология, позволяющая сделать все это, реализована в платформе V6. На нашей встрече в июле 2011 года Шарлес представил мне некоторые подробности этой реализации.

Я спросил Шарлеса — почему существует необходимость перехода от платформы V5 к V6? Он ответил: «V6 не только платформа, это целая архитектура. Существует общая среда, системы, подсистем, которые и составляют V6. Брэнды Dassault Systemes включают в себя несколько продуктов. CATIA не является единственным продуктом или одним большим продуктом, это целая коллекция продуктов. Все эти продукты используют общую среду V6 для своих нужд».

«Второй аспект V6 это то, что мы много инвестировали в создание архитектуры, которая может работать как локально, так и онлайн. Третий элемент, который мы создали — это архитектура, которую можно перевести с больших серверов на клиенты Windows. V6 спроектирована так, что она может работать в облаках или на мобильных устройствах, либо используя браузер, либо с использованием компактного приложения. Например, продукты 3DVIA включают в себя приложения для настольных ПК, такие как 3DVIA Composer. Но кто сказал, что не может быть Composer на iPad? Никто этого не говорил! Однако люди считают, раз сегодня он на PC, значит это большое приложение. А сейчас он уже может и будет работать и на iPad.

V5 появилась в 1999 году. Тогда мы анонсировали концепцию PLM. Сейчас на дворе 2011 год, а V5 уже исполнилось 12 лет. Мы будем продавать V5 до 2020 года, а поддерживать, возможно, до 2030-го.

Для Dassault Systemes архитектура программного обеспечения — это что-то очень важное с точки зрения продолжительности жизни. На деле мы, возможно, уникальны в этом вопросе. Любые другие игроки на рынке говорят: „Мы поддерживаем программное обеспечение такого-то уровня“, а я говорю о поддержке для всей общей архитектуры. В этом году мы выпустили новый ряд продуктов V5, и будем продолжать ежегодный выпуск новинок и новых версий.

Архитектура V6 — это новинка.. Она станет средой для всего, что мы делаем в терминах продаж решений до... я думаю до 2040 года... Поэтому нам нужно создавать архитектуру, которая обеспечит такое долгое развитие: такая архитектура будет сильно отличаться от того, что есть сейчас у операционных систем и устройств.

На этом пути мы создали архитектуру, с которой сможем быть все более и более не зависимыми от платформы, на которой она исполняется. И в V6 вы увидите шрокую гамму приложений: от тех, что исполняются только в браузере, до тех, которые работают на очень продвинутых настольных ПК, серверах или многокомпьютерных кластерах».

«Позвольте мне привести пример из практики» — продолжил Шарлес. «Возможно, вы видели демонстрацию CATIA Live Shape. Она очень проста для использования дизайна упаковок, потребительских товаров, даже одежды и т.д. В ближайшие месяцы вы увидите эти приложения работающими на iPad. Способ, каким мы создаем программное обеспечение, изменился разительно. Теперь мы можем взять промежуточный абстрактный уровень реализации наших приложений и сгенерировать код для разных устройств, без необходимости его переписывания заново. И это решение принятое не на техническом, а на бизнес-уровне».

PLM и ENOVIA

После моих недавних интервью со многими руководителями САПР компаний, стало совершенно ясно, что DS получила достаточно «пинков и затрещин» (в оригинале — doffing up, прим. перев.) со стороны других игроков на рынке PLM. Произошло несколько переходов топ клиентов DS на Siemens Teamcenter и PTC Windchill, высказывались суждения, что это связано с тем, что CATIA V6 требует наличия ENOVIA V6, продукта со сложной историей.

Я спросил Шарлеса — затронуло ли требование наличия ENOVIA основной бизнес DS, и получил исчерпывающее опровержение. «Нет, я полагаю, вы отметили, что в этом квартале продажи новых лицензий выросли на 36%. Вы можете сравнить этот показатель со многими нашими конкурентами. На деле, продажи ENOVIA выросли на 49%. Так что, все-таки оно работает!

Я считаю, что V6 вносит большой вклад в мир инноваций, так же как в свое время это делала V5. Это огромный шаг вперед. Когда я встречаюсь с нашими клиентами, меня ошеломляет сложность используемых ими систем. Сегодняшние реалии таковы, что оглянувшись на последние 20 лет, вы увидите, что каждый клиент желает иметь интегрированную платформу.

Например, клиент использует SolidWorks в качестве интегрированной платформы для ЧПУ, документации и т.д. Производим ли мы все эти компоненты? Нет, SolidWorks — очень хорошо расширяемая система. Наши партнеры весьма элегантно интегрируют свои приложения в среду SolidWorks; то же самое происходит в мире CATIA.

Я думаю, что аналогичные вещи произойдут вскоре с системами PDM. Я считаю, что это обходится слишком дорого. Это вызывает слишком много эмоций. Почему? Да потому, что люди, включая моих конкурентов, чего-то боятся. Но я не боюсь! Я улыбаюсь. Все совершенно в порядке. Потому, что я пробивной и хочу быть пробивным. Вы знаете, кто мой главный конкурент для V6? Это V5, потому, что если я проведу сегодня ее сравнительный анализ, то все будет в порядке против любых наших конкурентов. Так что, я конкурирую сам с собой»

Несмотря на то, что Шарлес настаивает на том, что в PLM DS выигрывает у всех конкурентов, я не смог позволить ему проигнорировать пресс-релизы этого года, сообщавшие, что Daimler и Hyundai перешли на другие технологии. Шарлес ответил: «Я не думаю, что это произойдет. Этого не случится! Если вы наберете в Google „August 1995“, то найдете анонс Daimler о том, что они переходят на новую платформу, и не будут внедрять V5. Примерно два года спустя они нам позвонили и сказали „Нет, мы все-таки продолжим работать с вами. Нет другого способа получить нужную производительность в создании деталей“. Я готов поспорить с вами, что когда их пользователям нужно будет выполнить работы для Mercedes-Benz — создать форму, интерьер, шасси, двигатель — они потеряют 40% продуктивности. Кто, по-вашему, будет это оплачивать? Я уже не говорю о расходах на покупку программного обеспечения.

Реалии настоящей жизни отличаются от теоретических оценок. Я сегодня ставлю на то, что уровень продуктивности, который мы предоставляем, очень высок. Вы же знаете, что теперь мы имеем ICEM (DS купила технологию ICEM работы с поверхностями). Кто может превзойти ICEM в автомобилестроении?

Нередко способы формальной оценки в области информационных технологий —это одно, но оценки реальных людей, выполняющих реальную работу, совершенно другое. В конце концов, именно практики делают работу, которая идет в зачет. Я работаю в отрасли уже много лет и видел такие вещи, в которые трудно поверить».

SolidWorks

Бесспорно, покупка SolidWorks дала DS огромное преимущество на рынке систем моделирования средней ценовой категории. Шарлес достаточно рано осознал, что система моделирования, работающая под Windows, может быть чрезвычайно пробивной на стагнирующем тогда рынке инженерного программного обеспечения. С годами компания [SolidWorks] выросла до Немезиды (богиня возмездия — прим. перев.) для PTC, Siemens и Autodesk, с активными фанатами, убийственным каналом продаж и позицией «Эти могут». Но многое меняется в мире SolidWorks, с тех пор как DS принимает все более активное участие в жизни компании на всех уровнях принятия решений.

Длинные руки из Парижа очевидны даже в исследованиях и разработке, тому свидетельство — применение технологий CATIA V6 в грядущих версиях SolidWorks и демонстрация облачной версии на SolidWorks World 2010. Вопрос в том — не зарежет ли DS курицу, несущую золотые яйца? Это то, на что так рассчитывают конкуренты.

Шарлес высказывает свое мнение: «Прежде всего, я хочу напомнить, что именно я заплатил в июле 1997-го $320 млн. при покупке начинающей компании с оборотом всего в $9 млн. Думаю, что выложив на стол $320 млн., я доказал, что я люблю этот продукт. Это было мое решение, я подписывал чек, так зачем же мне уничтожать то, что я купил за $320 млн.? Я купил этот замечательный стартап и я — председатель его совета директоров. Несмотря на то, что я не был на SolidWorks World в течение многих лет, неужели вы думаете, что я не проводил совета директоров SolidWorks каждые три месяца?

Мы расширяем бизнес SolidWorks, чтобы обеспечить большее удобство работы в новых отраслях, и если вы взглянете на цифры роста за последние кварталы — дела идут чрезвычайно хорошо. Вопрос — в другом: что же дальше?

Моя озабоченность будущим SolidWorks состоит в том, чтобы расширить область ее влияния, потому, что это великолепная команда и отличное удобство работы для проектировщиков. Я думаю, что мы сможем обратиться к новым секторам, вот почему Live Building (версия для AEC) выйдет в жизнь на SolidWorks World.

Вторая задача состоит в том, чтобы сохранить и продолжать строить сообщество SolidWorks. Другая сущность — облака и онлайн, это уже не остановить. Это случится. Это произойдет буквально повсеместно.

Если взглянуть на мир PDM — это нелегкая часть жизни компаний потому, что всегда есть сложности с инсталляцией серверов, баз данных, их адаптацией и интеграцией приложений, которые вы используете. Перейдя в облака, мы сможем облегчить людям жизнь, обеспечить им простой доступ к их данным, создать большее удобство в работе с SolidWorks. Заходите на сайт, щелкаете на предоставление услуги... и вы можете связаться с коллегами, создавать основу для сотрудничества, которую я бы назвал «восприимчивой к SolidWorks», имея ввиду отсутствие необходимости в обучении.

Вы храните данные в облаках, вы их там используете, предоставляет доступ к ним, пользовательский интерфейс для них тот же самый, что используете вы. Это SolidWorks n!Fuse, он хорошо сочетается с SolidWorks, он нравится людям. Мы только начинаем, есть некоторые технические вопросы, требующие решения, но наши бизнес-системы сделают их простыми для вас, примерно как iTunes.«

В CATIA используется геометрическое ядро CGM, в то время как SolidWorks базируется на ядре Parasolid, лицензируемом у Siemens. Причины тому больше исторические, чем что-либо еще, но это означает, что CATIA и SolidWorks говорят на разных языках, если речь идет о геометрии. Будет ли в грядущих версиях SolidWorks на платформе V6 организован обмен геометрическими данными с CATIA на основе CGM?

«Ответ — однозначно да, безусловно. Я не могу пока сказать, когда именно это произойдет. В конце концов, в зачет пойдет то, насколько удобно будет работать в SolidWorks, а не то, что там внутри. Новое ядро работает быстрее, с лучшим качеством, с лучшей точностью геометрии, и имеет больше возможностей».

Я спросил, будет ли возможно читать старые модели. «Да, конечно» — ответил Шарлес.

«Мы все знаем, что будут переходы такого рода (между геометрическими ядрами), но мы можем их смягчить, дать пользователям возможность выбора, когда именно лучше совершить этот переход, для какого проекта, пожалуй, для новых разработок, потому что есть определенные преимущества у обоих ядер».

У SolidWorks есть богатая история развития. Существует огромная экосистема технологий и продуктов, которые созданы для работы с SolidWorks. C переходом DS на новую платформу появится новая экосистема, я высказал свою озабоченность тем, как это будет сделано. Зная, что в продукте будут интегрированы оба ядра, Parasolid и CGM, я задался вопросом — смогут ли пользователи сами решать, какое ядро стоит использовать, потому, что вряд ли возможно воспроизвести десятки лет разработок сразу в SolidWorks V6. Шарлес ответил: «Конечно. Мы не хотим мешать, так как пользователи довольны, им нравится продукт, но в то же время, если мы не предложим альтернативы в будущем, он же сами и спросято долгосрочной перспективе...».

AEC (архитектурно-строительное проектирование)

Несмотря на то, что эта тема лежит не совсем в центре интересов типичного читателя DEVELOP3D, намерение DS зайти на рынок AEC будет иметь определенное влияние на рынок MCAD, так как именно это будет испытательной площадкой для многих грядущих облачных продуктов.

DS продемонстрировала самые базовые продукты AEC V6, которые, как мы теперь знаем, будут облачными, и будут выпущены под брэндом SolidWorks Live Building.

Зная, что SolidWorks V6 будет содержать в себе два геометрических ядра, я спросил, на каком ядре будет базироваться AEC — на Parasolid или V6? Шарлес ответил: «Так как это новинка и пока не существует, нет и унаследованных данных, этот продукт будет только на платформе V6, и он выйдет в этом году.

Подход к моделированию в Live Building является полным прорывом в сравнении с Revit (основным продуктом Autodesk для AEC). Это совершенно новый мир, и отзывы от приглашенных пользователей восхитительны! Они хотят всего остального, что означает, что мы должны разработать и включить в продукт все детали инженерной деятельности. Идея состоит в том, чтобы взять весь инженерный опыт и разработанный код, и на этой основе постоянно расширять возможности V6. Live Building обеспечит архитектурное проектирование, строительное конструирование и разработку инженерных систем зданий».

Что касается платформ, DS выпустит бесплатную версию для iPad, работающую в браузере, это будет инструмент для эскизов, а также платную версию для настольных ПК с интерфейсом близким к SolidWorks. Таким образом, появится целая линейка приложений с разными ценами: от бесплатных мобильных, доступных через веб, до продвинутых настольных систем. С использованием веб-возможностей ENOVIA концептуальные эскизы и модели могут быть опубликованы и переданы в инженерные настольные системы для детальной проработки. Шарлес подтвердил, что даже с веб-приложениями будет возможно работать оффлайн.

Имея в виду такую модель внедрения, вполне резонно предположить, что пользователи CATIA и SolidWorks получат похожие веб и мобильные приложения, поддерживаемые облачными сервисами.

В завершение нашей беседы Шарлес продемонстрировал ролик крупной китайской компании тестирующей AEC приложения DS. Эта компания уже использовала систему Delmia для симуляции производственных процессов при строительстве дорог на сваях.

Заключение

За выделенное нам время мы обсудили много тем. Говоря о CATIA, облачных технологиях, новых технологиях в SolidWorks и выходе на рынок AEC, Шарлес был воодушевлен и напорист, а обсуждая ENOVIA и уход некоторых клиентов, занял оборонительные позиции. Финансовая статистика говорит, что дела DS идут неплохо, несмотря на встречный ветер. Как сказал Шарлес, клиенты угрожали уходом и раньше, будет любопытно, что произойдет на этот раз. В мире промышленности автопром — это сегмент, означающий крупные продажи и устойчивый бизнес в части услуг поставщика САПР. На самом деле, я очень удивлен высказываниями Шарлеса о том, что эти переходы не случатся.

Перевод SolidWorks на другую платформу выглядит прогулкой по канату, так как это кардинальная переделка продукта, лидирующего в своем сегменте, с очень чувствительными пользователями. Слишком многое можно потерять, если изменения негативно отразятся на пользователях. С другой стороны, привнесенная в продукт продуктивность CATIA может оказаться большой проблемой для конкурентов. У меня есть подозрения, что рядовой пользователь SolidWorks не сильно озабочен вопросами организации сотрудничества, для него это решается внедрением n!Fuse.

Шарлес всегда был большим сторонником использования облачных технологий в инженерном программном обеспечении. В интервью, данном несколько лет назад, он заявил, что быть первым на рынке с облачными системами моделирования является ключевым преимуществом для любой компании. В то же время, мы видим, что только Autodesk экспериментирует с этой технологией, в то время как PTC заявляет, что ей никто не интересуется, а Siemens держит язык за зубами насчет своих облачных разработок, но говорит, что готов отреагировать, если рынок их востребует. Я с нетерпением жду, когда появятся первые облачные продукты DS, обещанные уже в этом году.