Во время этого мероприятия у Владимира Талапова состоялась беседа с тремя руководителями компании Bentley Systems, русский перевод которой в форме интервью мы предлагаем сейчас вашему вниманию.
В разговоре принимали участие:
Малкольм Уолтер |
Туомо Парьянен |
Бхупиндер Сингх |
Владимир Талапов:
Для начала представлюсь — я являюсь профессором по компьютерному проектированию в области строительства и архитектуры, так что для меня будет весьма интересно услышать ваши ответы на мои вопросы по этой теме.
(Это была моя первая ошибка. Похоже, что руководители Bentley Systems, если и не знали, то интуитивно чувствовали фразу, сказанную Александром Невским перед битвой с тевтонскими рыцарями на Чудском озере в 1242 году: «Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!»).
Малкольм Уолтер:
Хорошо. Тогда первый вопрос: думаю, не надо хорошо знать русский язык, чтобы понять, что у вас на визитке написано слово Autodesk? Уже и сюда проникли?
(Надпись Autodesk на визитке была моей второй ошибкой!).
Владимир Талапов:
Я не являюсь сотрудником Autodesk. Наша консалтинговая фирма «Интеграл» является партнером и Autodesk, и Bentley, и еще многих организаций, она имеет статус официального учебного центра Autodesk, об этом на визитной карточке и написано.
Малкольм Уолтер:
Да, я здесь вижу буквы ATC. Но почему тогда про ATC Bentley ничего не сказано?
Владимир Талапов:
Открытие такого центра планируется, и подготовительная работа ведется, но это не только от нас зависит.
(Таким способом я пытаюсь отыгрываться!).
Малкольм Уолтер: Хорошо, но к этому вопросу мы еще вернемся.
Владимир Талапов:
Тогда я задам вопрос, который сейчас у нас в России представляется наиболее актуальным и многих волнует. Известно, что компания Bentley Systems — один из родоначальников информационного моделирования. Есть ли сегодня у этой технологии в мире какая-то альтернатива?
Бхупиндер Сингх:
Думаю, на текущий момент альтернативы информационному моделированию нет. Есть разные подходы к моделированию, связанные с появившимся лазерным сканированием или облачными технологиями, новыми средствами соединения растровых и векторных изображений, которые во всем мире активно используются в 3D моделировании, особенно для объектов инфраструктуры. Мы, в частности, предлагаем здесь наше новое и мощное средство Pointools, которое ускоряет процесс компьютерной обработки данных и превращения их в конечный результат. Но в целом альтернативы информационному моделированию сегодня нет.
Малкольм Уолтер:
Миссия компании Bentley — поддержка инфраструктуры. Часть этой работы — создание интеллектуальной инфраструктуры, которая является ключом к решению проблем устойчивого развития человечества. Но эти планы невозможно осуществить без информационного моделирования. Так что альтернативы информационному моделированию сегодня нет.
Бхупиндер Сингх:
В итоге Pointools — это как раз то средство, которое ускоряет и облегчает создание интеллектуальной инфраструктуры.
Владимир Талапов:
Сегодня на Be Inspired было представлено много впечатляющих проектов, но это крупные проекты. А как обстоят дела с небольшими фирмами, подходят ли им программные средства Bentley? Можно ли ожидать, что для небольших проектов на Be Inspired появится специальная номинация?
Малкольм Уолтер:
Проекты на Be Inspired попадают самые разные, пройдя многоуровневый отбор жюри, и я бы не стал утверждать, что все они очень крупные. Более правильно сказать, что они весьма значимые. Что касается их исполнителей, то это также не обязательно очень крупные или крупные компании. Часто серьезные проекты выполняются несколькими организациями, каждая из которых не является такой уж большой. Главное при оценке — это профессионализм в работе.
Бхупиндер Сингх:
Наши программы удобны для всех фирм, как больших, так и не очень, и всеми такими фирмами используются.
Если говорить, например, о строительной отрасли, то упомяну лишь некоторые наши BIM-программы: AECOsim Building Designer (архитектура, конструкции, инженерные сети — стадия «Проект»), Bentley ProStructures — ProSteel и ProConcrete (железобетон и металлоконструкции — стадия «Рабочий проект»), STAAD.Pro (рассчеты и анализ), Bentley Navigator (3D сборка модели и симуляция процессов строительства — «Проект производства работ»), Bentley Project Wise (управление проектной документацией), Bentley Asset Wise (управление объектом). Все это основано на вполне законченной платформе MicroStation.
К этому еще можно добавить ISM (Integrated Structural Modelling) — новую платформу Bentley для обмена данными с партнерскими решениями, к которым относятся Revit, Tekla, SolidWorks и многие другие. Ну и, конечно же, весь спектр программ группы Civil для стройплощадки, наружных сетей и объектов инфраструктуры.
Особо хочу сказать, что наше средство ProjectWise в сочетании с облачными технологиями позволяет и небольшим фирмам успешно участвовать в больших, даже глобальных проектах, координируя свои действия с партнерами.
Малкольм Уолтер:
Что касается номинаций, то мы их определяли по направлениям работы над инфраструктурными проектами. Поэтому выделять небольшие предприятия в отдельную категорию смысла нет. А вот если появится какая-то новая тематика, то мы ее обязательно рассмотрим и учтем.
Генеральный директор Bentley Systems Грэг Бентли рассказывает собравшимся на Be Inspired о многообразии программных решений компании. При этом даже он всего перечислить не смог — надо было и для картинок место оставить.
Владимир Талапов:
Сейчас модно говорить про облачные технологии, с которыми многие связывают перспективы развития программного обеспечения. Поэтому вполне логичен вопрос — уйдет ли Bentley в облака или останется в традиционном виде?
Бхупиндер Сингх:
Bentley уже давно работает в облаках. Наш Navigator позволяет специалисту на объекте привязаться по местности к находящейся в облаке основной модели для согласования своих действий, что особенно удобно при работе с весьма протяженными или технологически насыщенными инфраструктурными объектами.
Также вышло в облака и решение ProjectWise, для которого теперь задействованы восемь наших серверных центров по всему миру. Это позволяет успешнее объединять усилия проектировщиков, работающих над единым объектом, но находящихся на большом удалении друг от друга, даже на разных континентах. Все это уже сейчас используется и закладывает хорошую основу для создания интеллектуальной инфраструктуры, причем инфраструктуры мобильной. Дальнейшее развитие этих идей выливается уже в реализуемую нами стратегию Bentley CONNECT, объединяющую в единое информационное пространство проектирование объектов, их строительство и управление. Но в традиционном виде мы тоже остаемся.
Владимир Талапов:
В таком случае как скоро, на ваш взгляд, проектирование и строительство перейдут на «безбумажную» работу? Вообще, возможно ли это?
Малкольм Уолтер:
Конечно, возможно. Более того, это наше будущее, к которому мы неуклонно приближаемся. Я думаю, что интеллектуальная инфраструктура должна быть на безбумажной основе, а мобильная — тем более.
Бхупиндер Сингх:
Все наши программные средства нацелены на создание информационной модели, и в принципе бумажные документы здесь не нужны. Типичной ситуацией в недалеком будущем станет сотрудник с мобильным устройством на инфраструктурном объекте, причем не важно, где это будет: в Америке, Азии или Африке.
Малкольм Уолтер:
Или на трубопроводе в сибирской тайге. Даже интересно, как медведи будут на эти устройства реагировать?
Владимир Талапов
Думаю, нормально будут реагировать. Во всяком случае, когда у геологов в тайге появились телевизоры, то медведи часто приходили к ним смотреть хоккей, особенно матчи СССР-Канада.
(Тут я, конечно, немного приврал — впервые сибирские медведи смотрели по телевизору футбол в 1966 году, когда наша сборная играла в полуфинале чемпионата мира в Англии).
Бхупиндер Сингх:
Будущее — за мобильной информационной моделью. И мы делаем все от нас зависящее, чтобы это будущее приблизить. Однако мы реалисты — сегодня бумажная документация еще во многих случаях неизбежна и даже обязательна. Поэтому при необходимости ее всегда можно распечатать из модели.
На Be Inspired Бхупиндер Сингх много и подробно рассказывал об особенностях реализации средствами Bentley стратегии информационной мобильности.
Владимир Талапов:
Тогда вполне логично спросить, предполагает ли массовый переход на информационное моделирование появление новых специалистов? Какие требования к ним предъявляются? Как Bentley участвует в их подготовке?
Малкольм Уолтер:
Конечно, любое начинание требует нового подхода. Это относится и к подготовке специалистов, создающих информационные модели. Надо повышать их квалификацию, знакомить с новыми программами и технологиями, вкладывать в их руки и головы инновационный инструментарий. Но сами специалисты не обязательно должны быть «новыми». Это в подавляющем большинстве случаев — прежние «старые» специалисты, освоившие новые методы и средства работы. И наша задача — помочь им в освоении новых технологий. Конечно, у молодежи такое освоение идет легче и быстрее, но у «старых» за плечами огромный опыт и знания, без которых интеллектуальной инфраструктуры не создашь. Так что надо все это сочетать.
Туомо Парьянен:
Компания Bentley уделяет большое внимание обучению и переобучению специалистов, в том числе и в России. Мы работаем с ведущими вузами, которые преподают курсы 3D проектирования студентам, используя наше программное обеспечение в рамках международной академической программы Bentley.
Владимир Талапов:
Обязательный элемент любого учебного процесса — книги. Насколько я знаю, вы уже давно занимаетесь подготовкой учебника по MicroStation на русском языке, но процесс что-то затянулся. Как сейчас там обстоят дела?
Туомо Парьянен:
К каждой новой версии MicroStation преподаватели МГТУ им Баумана готовят соответствующий учебник. Сейчас для читателей доступна книга по XM версии, а учебник по MicroStation V8i находится в печати, так что скоро тоже появится на книжных полках пользователей.
Владимир Талапов:
Интересно, имеет ли какие-то особенности внедрение информационного моделирования в России? Трудно ли здесь работать? Есть ли перспективы?
Малкольм Уолтер:
Внедрение BIM в любой стране — это всегда сложный процесс, имеющий свои закономерности и правила. И Россия здесь не является чем-то особенным. Но Россия с ее просторами и экономикой для нас — очень важное место применения наших разработок, особенно инфраструктурных. И мы уделяем вашей стране особое внимание.
Я не раскрою большой тайны, если скажу, что у каждого сотрудника Bentley есть карточка, на которой написаны основные темы, над которыми всем нам надо постоянно работать (показывает свою карточку). Эта карточка всегда перед глазами, чтобы мы все в компании помнили наши главные задачи. Так вот, под номером 6 здесь написано «Инвестиции в России», так что Россия находится среди наших основных приоритетов.
Туомо Парьянен:
Перспективы в России огромные и весьма привлекательные. Работать здесь — не сложнее, чем в других местах. Компания Bentley внедряет свои технологии по всему миру, так что нас трудно чем-то удивить. Но особенности, конечно, есть. Одна из них — большое количество высококвалифицированных кадров, а также умная молодежь.
Владимир Талапов:
Хорошо. Но тогда вполне закономерен вопрос — как обстоят дела с локализацией основных продуктов Bentley для российского рынка?
Туомо Парьянен:
Bentley Systems постоянно ведет работы по локализации программных продуктов для использования в России. Локализация включает в себя не только перевод интерфейса на русский язык. Русские версии программных продуктов дополняются российскими библиотеками элементов, базами данных, инструментами оформления чертежей в соответствии с российскими ГОСТами. Отдельно хочется отметить, что наши средства для инженерных расчетов, такие как STAAD.pro для строительных конструкций, AutoPIPE для трубопроводов, RM Bridge для расчета мостов, Bentley Rail Track для железных дорог получили сертификаты на соответствие расчетов ГОСТам, СНиПам и другим принятым в вашей стране нормативным документам.
Владимир Талапов:
Год назад, когда я впервые побывал на Be Inspired, меня приятно поразило присущее вашей компании чувство юмора. Это тоже связано с информационным моделированием? Были ли в истории компании Bentley какие-то веселые случаи, которые имели бы серьезные последствия?
Бхупиндер Сингх:
Самым веселым в нашей компании является то, что наши учредители — это пять братьев, но, не смотря на это, компания Bentley Systems с 1984 года уже двадцать восемь лет успешно существует и развивается дальше. Это — самое серьезное последствие!
Владимир Талапов:
Большое спасибо за очень интересный разговор. И хочется пожелать Bentley Systems успехов во всех столь серьезных начинаниях.
Малкольм Уолтер:
Спасибо. А мы хотим пожелать, чтобы у вас на визитке в следующий раз было написано слово Bentley.
***
Проходившая беседа получилась настолько интересной и, видимо, необычной для официальной встречи, что девушка-сотрудница, которой было поручено во время разговора всех фотографировать для отчета, так заслушалась, что о своем задании просто забыла. Поэтому для выправления сложившейся ситуации нам пришлось специально сфотографироваться перед ужином в зимнем саду отеля, чтобы потомкам осталось документальное подтверждение того, что это интервью — не выдумка, а высказанные в нем мысли представляют для изображенных на снимке людей цель их жизни и деятельности.
Фото в зимнем саду (нам бы такую зиму). Но если вы уже вдохновились, то у вас в любых условиях все будет получаться наилучшим образом!