Российский BIM в оффлайн дискуссиях

Но жизнь богаче. И помимо заочных баталий, осуществляемых здесь через Disqus, в этом году параллельно в оффлайн режиме также шел заинтересованный разговор по поводу настоящего и будущего BIM в России и придания ему государственного звучания. И есть еще много (я знаю это!) заинтересованных читателей, которым я бы хотела донести мнения их коллег из тех, кто оказался «в нужном месте в нужное время» и сумел-таки получить микрофон .

В этом материале я бы хотела просуммировать основные мнения и видение ситуации, которые были высказаны участниками четырех Круглых столов, состоявшихся с июня по октябрь 2013 года. Среди участников дискуссий было совсем немного вендоров – компаний разработчиков ПО. В основном, это были проектные, строительные, а также вертикально-интегрированные компании, представители заказчика, девелоперов, а также компании-интеграторы, поставщики информационных технологий и решений.

Общее количество участников по моим оценкам составило около 170 человек. Как руководитель BIM IPD группы я была модератором трех дискуссий и участником четвертой. О первом из событий – брифинге на конференции COFES Russia 2013 – я уже ранее опубликовала отдельный подробный отчет на isicad. Теперь пришла пора обобщений.

Круглый стол на COFES Russia 2013

Круглые столы готовились таким образом, чтобы вопросы не повторялись, и можно было обеспечить прогресс в развитии темы. Так оно, в общем-то, и вышло. В результате попутно набралось много интересных соображений по близким темам, которые я ниже и сгруппировала в блоки с номерами.

1. Зачем вообще весь этот BIM?

Кшиштоф Поморски

Михаил Андраникович Шахраманьян

Валерий Георгиевич Грязнов

Выступавшие ссылались на уже накопленную зарубежную статистику, где выигрыш от внедрения BIM оценивается в 20-25% от стоимости проекта. И, вспоминая Николая Михайловича Карамзина с его «Воруют-с», единодушно согласились, что в российских условиях можно смело считать потенциальный выигрыш в 200%. А если говорить серьезно, то первые российские оценки можно будет сделать только после первых полностью построенных по BIM проектов.

Диана Кононовна Лейкина, зам.директора и главный архитектор ЦНИИПромзданий, подтвердила, основываясь на опыте своего института, что использование инструментов BIM действительно ускоряет проектирование. По опросу российских проектировщиков – на 30-40%. Конечно, после обучения.

Диана Кононовна Лейкина (в центре)

Александр Осипов, CAD-менеджер компании Инжпроект: «Заказчик должен понимать, что при наличии модели он может сократить расходы в период эксплуатации в разы, и его нужно подключить к проекту заранее и научить его формулировать требования».

Александр Осипов

2. Внимание! Заказчик!

Анна Федотова

• «Заказчик жадный, не хочет платить, не понимает выигрыша».
• «Сейчас проектировщик совсем не мотивирован создавать модель. Зачем Заказчику, который не собирается сам эксплуатировать объект, требовать модель?»
• «За проект в 3D проектировщик требует больше, чем обычно. Когда Заказчик просит выполнить в 3D , он не всегда понимает, что он с этим будет делать. Процесс идет традиционно. Но затем «группа молодых ребят» поднимает модель в 3D. Когда проектирование идет в 3D с самого начала, исполнитель отдает модель, потому что знает, что Заказчик все равно с ней ничего не сможет сделать. Проектирование в 3D стоит проектировщику дороже. Службы эксплуатации не знают, как можно использовать модель. Передать некому и нечего (модель). И нет правовых оснований это сделать».
• «Готовы ли к BIM Заказчики? С ними очень трудно устанавливать контакты и вести диалог. Хотя именно они выиграли бы от BIM больше других. У нас нет выстроенного механизма общения ни с государственным, ни с частным Заказчиком».

По мнению М. Шахраманьяна, частному инвестору довольно трудно разбираться в чертежах. А вот через модель ему было бы гораздо легче понять, сколько и чего заложено в проекте. Тогда он согласится проинвестировать в BIM-технологию 200-300 тысяч долларов, а сэкономит впоследствии сотни миллионов рублей.

На основании всего выше сказанного можно сделать вывод, что пока частный Заказчик все еще пребывает в неведении, и его надо бы учить и просвещать. Но вот когда он поймет свою выгоду, проектировщикам и строителям придется соответствовать его высоким требованиям. Будут ли готовы к этому наши? А вот европейские подрядчики однозначно «ДА!». И с радостью будут выполнять заказы российских инвесторов. В «СПБ Реновации» знают, о чем говорят. (См. рассказ про проект инвестиционного развития 22 кварталов Санкт-Петербурга в августовской публикации на isicad).

Отдельный разговор состоялся по поводу государственного Заказчика. Здесь многие выступавшие были единодушны. Привожу пару цитат:

• «…Государство в лице заказчика должно заказывать для своих объектов использование новых технологий».
• «…Приоритетно по госзаказу должны требовать модель наряду с чертежами. BIM модели должны представляться дополнительно, для эксплуатации».

Интересный ракурс при обсуждении госзаказа предложил Владимир Прохорович Коротаев, главный архитектор московского метрополитена. «Госзаказ – это бюджетные деньги. Деньги налогоплательщиков. Если некачественно построили дом, ну, пострадали несколько сотен человек, которые там поселились. А вот если плохо построили дорогу, то ей пользуется значительно больше людей, и денег вложено больше, а деньги пришли из наших же налогов. Совсем другой масштаб проблем. Строительство московского метрополитена сегодня – самая большая стройка в стране. И там, безусловно, нужно бы применять BIM. Но пока этого нет».

Владимир Коротаев

3. Первый шаг – BIM Стандарт

В ходе последней дискуссии на Autodesk University звучали призывы поделиться уже разработанными стандартами. И этот процесс начал происходить сразу после конференции. Над BIM-стандартом для стадии строительства работает хорошо известный читателям isicad, активный член нашей Рабочей группы, строитель с солидным стажем Олег Игоревич Пакидов. В своих многочисленных публикациях он излагал свои подходы по увязке BIM-принципов с российскими сметными нормативами. Активный участник всех Круглых столов, Олег Игоревич рассказал, что он со своей командой завершает тестирование стандарта на проекте здания социального назначения.

Олег Игоревич Пакидов

Особое значение вопрос необходимости системы национальных BIM-стандартов приобретает для госзаказа. Приведу слова Андрея Михайловича Шахраманьяна, генерального директора НПО «Содис». «Государство, в лице заказчика, не может потребовать BIM. Чтобы требовать что-то, надо иметь соответствующий стандарт. Сегодня есть требования, перечисленные в 87-ом Постановлении для бумаги: разделы, структура. При заказе информационной модели мы должны сказать, в каком формате: структура слоев, модели, данные и пр., чтобы экспертиза могла принимать и рассматривать в таком формате. Чтобы появились нормативно-правовые требования, должен появиться стандарт, разъясняющий, как мы это должны делать».

Андрей Шахраманьян (слева)

Тему развивает Ирина Чиковская, заместитель директора компании ИнтерКАД. «Надо конкретизировать, что должно попасть в стандарты. Что нужно стандартизировать: проектная модель, строительная модель, эксплуатационная модель. У них разное наполнение. Почему не идет трехмерка в инженерных сетях? Потому что деньги перераспределены в пользу рабочки, а не стадии Проект. На стадии Проект нет требований, которые позволят проектировщику переместить затраты со стадии РД на стадию П. Только нормативы позволят перераспределить ресурсы».

Ирина Чиковская

«Финансирование НИР, изменение нормативов, разработка стандартов – это все прерогатива государства. Бюджет Минрегиона на НИР не более 10 млн. рублей. Переход на BIM без комплексных НИР'овских разработок, без внесения изменения во все нормативные документы невозможен. Должно появиться много документов федерального уровня»,- заключает В. П. Коротаев.

Ну а пока государственного Стандарта нет, каждый выходит из положения как может: разрабатывает свой, дублируя усилия, или, как в случае с компанией «СПБ Реновация», использует британский стандарт PAS1192-2:2013 и другие полезные разработки туманного Альбиона и не только их.

4. Что нам мешает?

Существующая производственная культура тоже еще совсем не готова воспринимать новые методы работы. "Возрастные проектировщики" не испытывают горячего желания менять привычные методы труда.

Для BIM, как известно, требуется совместная работа. Но отнюдь не теплые дружеские отношения складываются между проектировщиками, сметчиками и строителями по ходу выполнения проекта. (В добавок, сметные программы ни в какую не желают интегрироваться с САПР’ами!) Но мы здесь не уникальны! IPD и в США делает только первые шаги. Безусловно, возможность полноценной коллективной работы в междисциплинарной команде – это преимущество вертикально-интегрированных компаний. Они имеют хорошие шансы оторваться от всех прочих и уйти вперед.

Серьезные сомнения по поводу BIM озвучил Анатолий Фролов из Профпроектстрой. Он привел в пример Америку и Германию, где все делается дольше, чем в России. Это предполагает, что есть время на внедрение нового. «У нас так сокращены сроки, что внедрение 3D, 4D невозможно! В Техническое Задание на проектирование дорог Заказчик включает требование по 3D модели. При этом в сметах на проектирование нет стоимости разработки 3D моделирования. А это несколько программных продуктов. Это дорого. И специалисты должны быть. Очень сложно внедрять Civil 3D. Нет нормативной документации, позволяющей оценить эту стоимость. Заказчик не будет включать эту работу. Он режет все. Даже после предпроектной стадии разработана смета на проектирование, а подрядчик при разыгрывании конкурса снижает стоимость на 25%. Плюс на конкурсе стоимость снижается на 40%. Сроки сокращены в 3 раза, Заказчик ничего не хочет слышать, и еще и денег нет».

Анатолий Фролов

5. Но ведь можно что-то со всем этим поделать прямо сейчас?

Сергей Волков

В компании «ЛенСпецСМУ-Эталонпроект» разработан корпоративный BIM стандарт, который раньше в бумажном виде отдавали субподрядчикам. По словам BIM-менеджера компании Арсентия Сидорова, сейчас своим субподрядчикам они передают готовые шаблоны с семействами. Таким образом гарантируют, что их разработки-модели сразу беспроблемно попадут в Navisworks.

Арсентий Сидоров

Когда микрофон взяла Елена Конвисар, директор по маркетингу компании Неолант, она показалась мне гостьей из будущего, настолько убедительно и оптимистично звучали ее аргументы и рассказ об их Заказчиках из «промки» (области промышленного строительства) и о собственном опыте. «Проектные подразделения НЕОЛАНТа выигрывают тендеры с 40% скидкой. И при этом дают хорошее качество, сохраняют прибыльность и выдерживают сроки», - рассказала Елена, объясняя это умелым использованием технологий информационного моделирования в проектных подразделениях Неоланта.

Елена Конвисар

Анастасия Морозова, директор направления Архитектура и Строительство компании Autodesk подытожила все обсуждения, признав, что добиться конкретных результатов по постепенному переходу отрасли на BIM, можно только совместными усилиями: «Необходимо задействовать всех участников рынка. Государство должно показывать пример умного, грамотного Заказчика и запрашивать данные не в определенном продукте, а в формате, поддерживающем информационную модель. Все получится, если ВУЗы будут учить студентов использовать новые технологии, вендоры будут разрабатывать продукты, прислушиваясь к мнению пользователей и с учетом их требований, а компании-интеграторы, поставщики решений будут помогать внедрять эти технологии».

Анастасия Морозова

В качестве заключения