¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5668     6 июн€ 2012, 0:59
 √еоргий Ќаумов
я, конечно, хотел бы подн€ть вопрос: что в подобных тестах его участники понимают по "параметризацией", но боюсь, что это выльетс€ еще 3 страницы толчени€ воды в ступе.

ќт себ€ - мен€ вполне устраивает определение из википедии:

ѕараметрическое моделирование (параметризаци€) Ч моделирование (проектирование) с использованием параметров элементов модели и соотношений между этими параметрами.

ќсобенно хотелось бы подчеркнуть последнее словосочетание. Ќо движок форума подчеркивать ничего не дает  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5670     6 июн€ 2012, 1:49
 CSWP
ѕо проводу дискусии, котора€ здесь проходит, € бы отметил следующее:
(выражаю свое сугубо личное мнение)

1. —равнение различных систем может проходить только с участием специалистов, которые с этими системами –≈јЋ№Ќќ работают. ј не только умеют запускать в них тестовые проекты (и € вовсе никого конкретно не обвин€ю - € вполне допускаю, что польские партнеры знакомы со всеми тонкост€ми работы во всех 3-х тестируемых системах). “олько в этом случае такое сравнение будет объективным и независимым. Ёто касаетс€ не только рассматриваемых пол€ками систем, но уже и Pro/E.
2. —оглашусь с —ергеем  озловым, что центральный вопрос данного обсуждени€ Ц это все-таки не все описанное выше (комментариев уже 100+), а именно  ќ––≈ “Ќќ—“№ польского сравнени€.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5671     6 июн€ 2012, 2:01
 Vasiliev Anton

÷итата из —ергей  озлов, id 5633:

я разместил решение задачи "проещника" на нашем ‘оруме: http://www.tflex.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=15&TID=1867&MID=15438&result=edit#message15438

Ќапомню, услови€ и решение в ProE размещены здесь:
http://www.saprobasni.ru/2011/11/n-n2.html#more
...
“ак что зовите следующего "проешника"


–аз уж вспомнили про мен€, то позвольте частично вклинитьс€ в дискуссию.
—кажу честно всЄ общение читать т€жело и нет в данный момент нет особо времени, но по задаче € отпишу.

«амечу 1. я такой же проешник, как и SWшник, или асконовец, Siemens'овец или даже ANSYSовец.
¬ силу своего положени€ мне приходитс€ хоть чуть-чуть, но разбиратьс€ во всех упом€нутых системах. ¬ ѕрое и SW € разбираюсь лучше чем в других системах, но из-за того, что у мен€ нет возможности работать в одной системе, € по сути не знаю ни одной из упом€нутых софтин. –аботать - могу. —есть, разобратьс€ и ответить на поставленные вопросы - тоже. Ќо всегда нужно врем€, которого обычно нет. ѕо сему € предлагаю то решение, которое нахожу быстрее.
2. я не сомневаюсь, что приведенную мной задачу можно решить в T-Flex. Ќеоднократно видел возможности системы на студ. олимпиадах. ¬ то же врем€, скажу спасибо, что мне не приходитс€ еще и в ней разбиратьс€. Ќикаких оскорблений, просто и так слишком по многому приходитс€ отвечать.
3. ѕомн€ о п.2, все же в решении есть неточность. Z =max (h1,h2), а не сумме. ≈сли бы речь шла о сумме, то это можно сделать через variable section sweep, например. ¬иноват, что не прописал это в публикации, но на одной из картинок (7 по счету с начала) это частично видно (если знать куда смотреть)

4. «амечу еще раз, в добавок к статье, что фраза "ј ¬ами любима€ система сможет так?" был не наезд, а "вызов". »бо € считаю что ЋёЅ”ё задачу тем или иным способом можно решить в ЋёЅќ… современной —јѕ–. ≈сли конечно, задачи не из разр€да "налить пива", а имеют отношение к геометрии. Ѕолее того, € считаю, что одну и ту же задачу можно решить как минимум несколькими способами. » лично мне гораздо интереснее прочитать про какое-то элегентное, или изощренное решение задачи, нежели "наезжать" на другие системы.

¬ св€зи с этим - большое спасибо за представленное решение.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5672     6 июн€ 2012, 3:37
 Vasiliev Anton

÷итата из —ергей  озлов, id 5643:

ќн написал, что результирующий график будет полностью ассоциативнм и при изменении исходных данных график будет мен€тьс€.


Ќе смотр€ на то, что возможна и полна€ ассоциативность, € этого не писал.
я писал, что конечный результат зависит от исходных данных, и что можно легко автоматизировать процесс обработки кучи файлов. как говоритс€ и точка.


 роме этого, больша€ часть работа состо€ла в ручном создании точек, св€занных с файлом данных. » если количество точек изменитс€, то этот труд придЄтс€ повторить. ј что если точек будет несколько тыс€ч?


“о что € писал на счет ручного создани€ точек, касалось лишь того пункта, что у мен€ не было исходного файла. Ѕыл лишь рисунок от руки что есть и что должно получитьс€. » вот на создание подобного файла € и потратил врем€.

÷итата из CSWP, id 5647:

¬ы получите ответ на свой вопрос. ѕовторюсь Ц ¬јЎ интерес пон€тен, но готовы ли ¬ы обеспечить его оппонирующей стороне? ƒостойный, чтобы он захотел вз€тьс€ за это дело? » при этом кому-то что-то доказывать? ѕоскольку имею подозрени€, что PTC также отказываетс€ его спонсировать в это вопросе.


÷итата из —ергей  озлов, id 5643:

≈сли хотите, можем продолжить сравнение. ћне это уже самому стало интересно. “олько и от мен€ примеров ждите. ≈сть кому решать?


÷итата из —ергей  озлов, id 5633:
“ак что зовите следующего "проешника"


≈сли € правильно пон€л о ком идет речь в данном обмене мнени€ми ;) то со своей стороны € готов поучаствовать в сравнени€х, хот€ и не считаю себ€ лучшим спецом. ƒумаю, что данный опыт мне полезен. ќднако сразу предупреждаю, что все это будет не быстро, есть и другие об€зательства. ѕричем € не только об основной работе. я еще не расчиталс€ с товарищем "инкогнито" за свои обещани€.

÷итата из —ергей  озлов, id 5651:

ЌасчЄт 15 минут - тоже лукавство. ’отите сказать, что он и модель построил, и текст написал за 15 мин? “огда моЄ почтение. я с такой скростью столько текста набрать не могу.


Ќет. 15 минут это чисто перебор вариантов решени€ задачи (их было несколько). ѕосле решени€, € потратил врем€ на запись видео (не с первого раза), на создание скриншотов и написание текста. ќбщее врем€ уже не помню. Ќо наверное больше часа точно.
„то же касаетс€ скорости печати... тут по разному. ћогу публикацию в пару тыс€ч знаков писать 8 мес€цев, а могу пару дес€тков тыс€ч выдать на гора за день.  стати, когда вз....чен пишу очень быстро  

ќдна просьба, если есть интересна€ задача или замечани€ ко мне лично - как-то поставить мен€ в известность, а то € не всегда успеваю за всем следить.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5677     6 июн€ 2012, 12:15
 —ергей  озлов

÷итата из Vasiliev Anton, id 5671:

Z =max (h1,h2)



ƒанна€ поправка упрощает решение задачи в T-FLEX и освобождает еЄ от "особо параметрической" методики решени€ (каковой €вл€етс€ путь по параметрам).
ѕосле создани€ двух функций по таблицам, строим 2 твЄрдых тела по границами, соответствующими функци€м, потом объедин€ем их в одно при помощи булевой операции, потом строим линию пересечени€ с вертикальной рабочей плоскостью. «адача решена.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5680     6 июн€ 2012, 13:33
 CSWP

÷итата из Vasiliev Anton, id 5671:
я такой же проешник, как и SWшник, или асконовец, Siemens'овец или даже ANSYSовец.



ѕриветствую, јнтон. –ечь зашла про параметризацию. ¬сегда считал, что Pro/E Ц это мощна€ система в плане глубокой параметризации. ѕочему € и вспомнил про эту систему.

ѕример с пластиковой бутылью Ц действительно хороший пример дл€ демонстрации возможностей системы с плане параметризации http://www.saprobasni.ru/2010/12/2_21.html

“ак же, как и в той задаче, решение к которой привел —ергей  озлов, вовсе не утверждаетс€, что данна€ задача в T-Flex вообще не решаетс€. ¬опрос оп€ть же в том, кака€ из систем продемонстрирует при этом более мощный ‘”Ќ ÷»ќЌјЋ по параметризации.

я в этом обсуждении неоднократно подчеркивал: € вовсе не считаю T-Flex недостойной системой, таковыми считаю только польское сравнение и некоторые некорректные высказывани€ в адрес конкурирующих систем.
ј по поводу того, что

÷итата из Vasiliev Anton, id 5671:
«амечу еще раз, в добавок к статье, что фраза "ј ¬ами любима€ система сможет так?" был не наезд, а "вызов".
(это замечание действительно присутствует в примечании в задаче),


то позвольте мне фразу —ерге€  озлова "ѕо нашим пон€ти€м, параметризаци€ в SW отутствует" - считать именно "наездом".

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: „то такое +20%: Ёффект внедрени€ BIM? –ост выручки ƒассо?...
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

 ак ускорить проектирование в Civil 3D с помощью Dynamo — ћихаил «обнин, ≈вгений  озлов (15 июл€ 2019)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.