¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5715     7 июн€ 2012, 14:12
 CSWP
ƒумаю, что издание isicad.ru может гордитс€ своими публикаци€ми, потому как они не просто вызывают интерес - комментарии к статье превращаютс€ уже просто в чат реального времени. ѕричем круглосуточный  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5718     7 июн€ 2012, 18:42
 

÷итата из CSWP, id 5694:

ј ¬ы, участник обсуждени€ с именем —, не хотите, потратить свое врем€ и показать решение, например, этой вот задачи в T-Flex
http://www.saprobasni.ru/2010/12/2_21.html
≈сли верить автору этой задачи, ¬ Pro/E она реализуема без единой строчки программного кода, исключительно на внутренних возможност€х параметризации. —можете/захотите показать тот же результат в T-Flex?

я вовсе не утверджаю, что это невозможно, но если ¬ы не хотите тратить на это свое врем€, то попрошу такие вот сообщени€
÷итата из —, id 5683:
 стати, не продемонстрируете ли решение этой задачки в SW?

мне больше не адресовать


Ёта задачка в дл€ T-Flex в общем-то достаточно проста€. »з экономии собственного времени не стал воспроизводить форму канистры из задани€. ѕо этой же причине не стал делать вс€кие рюшечки в виде измен€емой толщины стенок и профил€ оребрени€ (технически это не представл€ет ни какой проблемы). ѕоверьте так же, что параметрическую модель € сделал без применени€ программировани€, макросов и т.п. ѕоказал основное - как в T-Flex создаетс€ задание на оптимизацию (в данном случае на получение заданного объема путем изменени€ габаритов канистры).  ино здесь http://www.fayloobmennik.net/1954850
PS “еперь € могу ¬ам адресовать такие сообщени€? 

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5725     7 июн€ 2012, 22:02
 CSWP
ќткровенно говор€, вынужден признать - поспешил € с предыдущим постом: за целый день ни одного нового комментари€. 

ќбращаю ¬аше внимание, —ергей: сайт ¬аших польских партнеров сегодн€ целый день не работает.

ѕозвольте мне озвучить некоторые свои мысли. –ассуждени€ так сказать.
’от€ может быть, это и не важно совсем.

¬оспроизводимость польского теста - это именно то, о чем € совсем недавно говорил.

¬о-первых, особенностью данного теста €вл€етс€ то, что в качестве машины дл€ тестировани€ был выбран ноутбук, а не стациональный компьютер.  ак по мне - странно, но сути это не мен€ет. “есты от этого, конечно же, не завис€т.

Ќапомню, тест проводилс€ на таком ноутбуке: Dell Precision M6500.
ѕол€ки указали также его полную комплектацию:

ќперационна€ система Windows 7 x64
ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц
RAM 8 √б
¬идеокарта Nvidia Quadro FX 2800 M
∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

„то € о нем могу сказать? ’ороший компьютер дл€ профессиональной работы в CAD-системах, и одна из основных причин, почему этот ноутбук можно рекомендовать дл€ работы с CAD - наличие профессиональной видеокарты, название которой говорит само за себ€: NVIDIA Quadro.
» указываетс€ номер модели: 2800M.

„то о ноутбуке можно еще сказать. „то один из вариантов такого ноутбука комплектуетс€ другой видеокартой - NVIDIA Quadro FX 3800M.

Ќо производитель (DELL) предусмотрел, что нар€ду с NVIDIA Quadro FX 3800M можно установить NVIDIA Quadro FX 2800M или ATI FireProM7740.

¬торой вариант - это именно та видеокарта, на которой пол€ки запускали свои тестовые примеры во всех трех —јѕ–ах.

¬се три видеокарты профессиональные и конечно же могут быть рекомендованы дл€ профессиональной работы в CAD. ћен€ когда-то учили обращать внимани€ на мелочи - и в данном случае € отмечу, что имеем дело не с видеокартой NVIDIA Quadro FX 3800M, а именно NVIDIA Quadro FX 2800M. ’от€ сути это не мен€ет - что та, что друга€ видеокарта €вл€етс€ профессиональной.

¬озвраща€сь к дискуссии, хочу попросить ¬ас еще раз —ергей - ответьте мне на вопрос: ¬ы согласны на мои услови€, которые € описал выше или нет?

≈сли € не услышу "ƒа" в ближайшее врем€, позвольте считать, что это означает "Ќет" и дискуссию будем продолжать дальше.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5726     7 июн€ 2012, 23:49
 Vasiliev Anton

÷итата из —ергей  озлов, id 5712:

ћоЄ решение было гораздо проще, особенно если учесть поправку о "булевых операци€х", которую, ¬ы, видимо, пропустили.


ѕростите что € снова вклиниваюсь. » чем ¬аше более элегентное решение, с использованием булевых операций, отличаетс€ от моего неэлегентного с использованием булевых операций?
  тому же € не утверждал, что мое решение единственно правильное. Ќе знаю читали ли ¬ы дискуссию на fsapr2000, но там дл€ ѕрое были предложены более из€щные варианты решени€ данной задачи.


—ейчас € этот пример сделаю за 5 мин. Ќо мы же не скорость оценивали?


–аз уж ¬ы вспомнили о времени... ≈сли ¬ы посмотрите на видео то там 9 минут. убираем все паузы на демонстрацию результатов и получаем сходную скорость. ј все от того, что во второй раз по гор€чим следам, решение обычно выполн€етс€ быстрее чем в первый.

÷итата из —ергей  озлов, id 5712:

 ак насчЄт этого же примера, но в SolidWorks? ¬ы же его хорошо знаете?


ѕонимаю, что вопрос не ко мне, но чуть выше € предлагал решение. ≈сли сильно надо - распишу.

÷итата из —ергей  озлов, id 5712:
ј как насчЄт канистры?


—кажу "по секрету", канистра создавалась не дл€ того, чтобы доказать преимущество ѕро≈, а как задание дл€ олимпиады, на которой будут студенты, которые работают почти во всех CAD системах, а некоторые так и вообще просто программисты. », в том или ином виде, в услови€х олимпиадного мандража, за 4 часа эту задачу должны иметь возможность решить все независимо от системы. ј уровень решени€ должен зависеть не столько от ѕќ, сколько от подготовки реб€т. ≈стественно, что подводные камни там тоже были, иначе бы это была лабораторка, а не олимпиадна€ задача.

÷итата из ƒавид Ћевин, id 5709:

ћежду прочим: http://bit.ly/KxtWyI


€ бы не сказал что упом€нута€ таблица - это хороший пример дл€ подражани€. ј вот стать€ на ее основе, мне (лично) кажетс€ более адекватной.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5727     8 июн€ 2012, 2:49
 —ергей  озлов
я вообще не собиралс€ ни с кем соревноватьс€ на врем€. » про 5 минут не собиралс€ писать. »звините, поддалс€ на провокацию.
» про элегантность € не писал. ѕросто про банальную булеву операцию, котора€ в понимании и проще, чем "ѕуть по параметрам", который € использовал. Ќасколько € помню, в SW даже эту операцию сделать нельз€? ¬едь так?

ѕро услови€ CSWP € не согласен по определению, так как он о результате судить не может, так как систему не знает, а правила сам придумывает, и сам мен€ет на ходу.  огда позволит врем€ - сделаю канистру, но как сказал јнтон ¬асильев, "прикола" в этой модели никакого нет. “.е. особой сложности модель не представл€ет. ѕросто нужно делать аккуратно, в соответствии с услови€ми. Ќе забыть, что целевой функцией параметризации €вл€етс€ объЄм. ¬едь в SW такое не решаетс€? “ак? ћожет сразу назовЄте ещЄ хоть одну систему, в которой задача решаетс€ в такой постановке (кроме Pro/E)? ѕросто чтобы знать...

 роме того, постараюсь сделать "встречную" задачу которую попрошу решить в "другой" системе. Ќо только судить тоже не ему, так как SolidWorks с ней точно не справитс€. ƒойдут руки - дам ссылку.
ѕока, к сожалению, времени нет. я же не "пиар-менеджер, а технический специалист. Ќе более". ” мен€ работы много.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5729     8 июн€ 2012, 4:01
 CSWP

÷итата из —ергей  озлов, id 5712:

“олько без лишних слов, которых стало уж слишком много.



Ћишним, по-моему становитс€ все то, что не говорит в пользу преимущества T-Flex

÷итата из —ергей  озлов, id 5712:

≈сли уж мы продолжим какие-то сравнени€, то уж точно не с ¬ашим судейством.



я вовсе не предлагал быть судьей. я предлагал, чтобы нар€ду с "польскими партнерами", которые предложили свои 15 критериев оценки, такие же критерии выставили бы представители других систем. я не прав?
»ли объективность в ¬ашем понимании это что-то другое? »ли T-Flex лучший только в тех тестах, которые ¬ы дл€ него придумали?

Ёто абсолютно очевидно, что в предложенных мной критери€х оценки T-Flex покажет не просто худший результат - а просто нулевой.
» получили ¬ы не проигрыш по очкам - ¬ы получили нокаут без единого встречного удара.

ј задачи там вовсе не из серии - мы можем встроенной функциональностью сделать то, дл€ чего в SolidWorks придетс€ написать макрос в две строки. “ам ќ√–ќћЌќ≈  ќЋ»„≈—“¬ќ –≈јЋ№Ќџ’ задач из повседневной практической работы инженеров. » именно с применением такой функциональности эти задачи решаютс€ во всем остальном мире.

я уже даже не спрашиваю, есть ли чем ¬ам на это ответить. я просто знаю - нечем.

ј по поводу критериев "польских партнеров" - так в достоверности полученных результатов есть также большие сомнени€. ≈ще обсудим.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ќднажды на isicad.ru: искусство легких касаний темы искусственного интеллекта в —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.