¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5736     8 июн€ 2012, 11:48
 CSWP

÷итата из —ергей  озлов, id 5727:

ѕро услови€ CSWP € не согласен по определению, так как он о результате судить не может, так как систему не знает, а правила сам придумывает, и сам мен€ет на ходу.



√-н  озлов. ¬ ¬ашем тоне, в отличие от моего, посто€нно сквозит кака€-то надменность. ћожет ¬ы уверены, что ваш job title выше, чем у мен€? ќткуда, позвольте спросить? ¬ы уверены, что ноутбук с украинским IP-адресом не может иметь посто€нное место дислокации на Ѕаррикадной, в офисе напротив ћинистерства природных ресурсов? ћожете убедитс€ (если в ћоскве находитесь)- там скопление таких CSWP чрезвычайно велико.

Pro/E € действительно не знаю. » не только Pro/E. ћного чего € еще не знаю. Ќо знаете ли вы это самое Pro/E настолько, чтобы соревноватьс€ с кем-либо, кроме мен€? »ли чтобы соревноватьс€ со мной в других вопросах?

ƒосадно мне, что не успел скриншот сделать с польской статьи сделать -сайт уже второй день, напомню не работает. ѕричем не просто стать€ со сравнением пропала, адрес www.tflex.pl больше не существует.

ѕередайте, пожалуйста пол€кам - пусть исправ€т досадную ошибку.
»ли может они сравнение заново провели, получили другие результаты и теперь следы заметают?

ѕро то, что ¬ы не согласны на мои услови€ - это то, что € хотел от ¬ас услышать. я три раза спрашивал, € действительно хотел ¬ас отсюда отпустить без репутации  урланда на всю оставшуюс€ жизнь. „естно.

Ќо давайте так - филососии больше не будет. “олько факты и их анализ.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5737     8 июн€ 2012, 12:09
 CSWP
»так, начнем анализ польского сравнени€

1. ¬рем€ установки системы
2. –азмер приложени€ на диске.
—разу оговорюсь Ц считаю по меньшей мере странным проводить сравнение по этим параметрам, поскольку преимуществ ¬ –јЅќ“≈ конечного пользовател€ это не добавл€ет.
ќчевидно, что первый параметр св€зан со вторым - чем меньше размер приложени€, тем меньше времени его нужно устанавливать. ¬опрос: неужели равные по функционалу системы могут отличатьс€ по размеру более, чем в 10 раз? Ќапомню, размер установленного T-Flex

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5738     8 июн€ 2012, 12:23
 CSWP
на диске менее 500 ћб, в то врем€, когда SolidWorks занимает более 5 √б. ѕрограммисты в Ђ“оп —истемахї оптимизирут код в 10 раз лучше? ¬озможно.

3. ¬рем€ запуска. ѕараметр св€зан с первыми двум€. „ем меньшее количество библиотек приходитс€ Ђподгружатьї во врем€ запуска Ц тем меньшим и будет врем€ запуска. Word, например, запускаетс€ еще быстрей.

ѕо этим трем параметрам T-Flex впереди. Ќо не говор€т ли косвенно эти параметры против T-Flex? ћожет в тестируемых системах как раз и больше вс€кой ‘”Ќ ÷»ќЌјЋ№Ќќ—“», котора€ и Ђразмещенаї в дополнительных библиотеках? » именно эти библиотеки как раз и дают больший размер на диске, и устанавливаютс€ дольше, и дают задержку при запуске Ц их ведь подгружать надо. ¬ывод: возможно конкурирующие системы имеют ‘”Ќ ÷»ќЌјЋ, который в T-Flex отсутствует и о котором данное тестирование скромно умалчивает? Ќевыгодно просто его показывать.  онечно, это не более, чем подозрение, но опровергнуть его можно лишь подтвердив, что программисты в T-Flex способны оптимизировать программый код в 10 раз лучше по сравнению с их Ђзаокеанскимиї коллегами. ¬полне могу поверить, что это так, но Ђтерзают мен€ смутные сомнени€ї. “олько ¬ы, —ергей способны это объ€снить. Ѕольше некому.

4. –азмер тестового примера. “акже не считаю этот показатель существенным, но именно по этому показателю SolidWorks впереди всех Ц тестовый пример занимает меньше места. ¬озможно, это означает, что структура файлов в SolidWorks организована немного лучше? ќп€ть же, не имею ничего против, если сборка в 65000 элементов будет на 50-60 ћб больше Ц параметр не критичный.

5,14,15 параметр. —разу скажу - мне нечего по ним сказать. ќставим их на совести пол€ков. ј если будет доказано, что тест умышленно подтасовывалс€ - так и этим параметрам можно не довер€ть.Ќо в любом случае - эти параметры только с большой нат€жкой можно отнести к критичным параметрам по производительности »ными словами, име€ преимущество только в этом и ни чем другом вывод, что "T-Flex крутит всех быстрей" сделать нельз€.

¬ отличие от еще не рассмотренных остальных параметров, которые имеют к производительности самое пр€мое отношение.

Ќо о них - речь впереди.

«абыл еще про параметр под номером 6 - объем использованной пам€ти. —делаю ремарку - этот объем включает не только проект в 65000 элементов, но еще и "подгруженную функциональность" и этот параметр частично перекликаетс€ с п.2, о котором уже говорилось.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5743     8 июн€ 2012, 20:34
 Vasiliev Anton

÷итата из —ергей  озлов, id 5727:

» про элегантность € не писал. ѕросто про банальную булеву операцию, котора€ в понимании и проще, чем "ѕуть по параметрам", который € использовал. Ќасколько € помню, в SW даже эту операцию сделать нельз€? ¬едь так?


ѕрошу простить, если неправильно интерпретировал пон€ти€. ¬ SW работа с многотельными объектами присутствует, булевы операции тоже. Ѕолее того на isicad в комментари€х встречаютс€ утверждени€, что наличие многотельности и булевых операций серьезное преимущество SW над ѕрое, так как в последнем нельз€ сделать многие вещи. ¬озможно мы все говорим о разных вещах, но в этом случае нужно четко понимать кто о чем говорит. ѕотому как в ѕрое многотельность в варианте SW действительно нет (на сколько € знаю), но € это не могу считать минусом, потому как там просто другой принцип построени€. “очно так же можно сказать что чистый желтый цвет плох тем, что в нем нет красного или синего.

÷итата из —ергей  озлов, id 5727:

¬едь в SW такое не решаетс€? “ак? ћожет сразу назовЄте ещЄ хоть одну систему, в которой задача решаетс€ в такой постановке (кроме Pro/E)? ѕросто чтобы знать...


 ак € уже писал, на олимпиаде, дл€ которой делалась данна€ задача присутствуют представители большинства CAD систем.  роме того € уже писал, что на олимпиаде происходит сплав работы в CAD и программировании, с перекосом в ту или иную сторону.   сожалению € не смог лично присутствовать на той олимпиаде, но на сколько € знаю эту задачу решали и в SW, и в  омпас, и в T-Flex. –ешали ли эту задачу в ProE и чистом программировании € не знаю. ≈сли надо могу уточнить у организаторов. Ќо часто бывает что решают задачи которые предназначены чисто дл€ CAD в —++ c OpenGL, а задачи на чистое программирование практически полностью в CAD. “ак что не удивлюсь если и такие решени€ были.
Ќапомню, что там есть таблица с критери€ми и таблицами. “ам есть этап просто бутыль заданного объема, а эту задачу можно решить и без привлечени€ CAD. ћожно в CAD через уравнени€. ћожно в CAD "тупым" перебором. ≈сть этап "программна€ оболочка".

ј раз так, то в задаче не оговариваетс€, что не должно быть программировани€. ≈ще раз повторю € создавал задачу не дл€ ѕро≈. » кстати мои студенты, как € потом узнал дл€ решени€ задачи выбрали SW. ј когда узнали авторство, очень долго высказывали свое мнение относительно задачи. ;))

≈ще раз повторю, данную задачу с построением геометрии с четко заданным объемом дл€ данной геометрии € могу решить без привлечени€ программировани€ и в  омпас, и в SW, и в SE, и в NX и в Inventor. „уть позже постараюсь показать решение. Ќо если можно дл€ одной какой-то системы. я просто устану рисовать все это во всех. ћогу показать решение на словах, как ¬ы про булевы операции и экспорт результирующего графика.

 роме того в том же SW (в последних верси€х) есть что-то типа датчиков/семафоров. “очно не скажу - не помню. — их помощью эту задачу можно решить если и не автоматизировано то быстрее (чем без них).

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5744     9 июн€ 2012, 0:12
 CSWP
ѕольский сайт T-Flex оп€ть заработал! Ќо, как € и подозревал, статьи со сравнением CAD-систем уже нет... ј была ли?
»ли пол€ки провели тестирование заново и убедились, что "что-то не так" в первый раз было?

’орошо, хоть уважаемый —ергей  озлов еще с нами и, насколько € понимаю, до сих пор тверд в своем убеждении, что T-Flex крутит сборки быстрее всех. —ергей, признайтесь - пол€ки так еще думают?

¬едь с точки зрени€ законности, как € говорил, к ним претензий не было никаких - они использовали обозначени€ систем-конкурентов вполне корректно, как X и Y. » попробуйте докажите, что X - это был SolidWorks.

Ќо результатов теста мы все равно уже не видим...

»нтересно другое - € помнитс€ утром написал свой пост —ергей  озлову про "мирный договор" и предупреждение, что в случае его несогласи€ буду проводить это тест заново либо детально анализировать существующий. я уверен, что это конечно-же просто совпадение, но примерно через час польский сайт перестал работать. ј сейчас - пожалуйста, наслаждайтесь. “олько теста там уже нет.

» почему-то подозреваю, что никакими уговорами сергей  озлов не заставит пол€ков вернуть его назад.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5745     9 июн€ 2012, 0:14
 CSWP

÷итата из CSWP, id 5744:

сергей  озлов



»звините, —ергей, что написал ¬аше им€ с маленькой буквы  

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ќднажды на isicad.ru: искусство легких касаний темы искусственного интеллекта в —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.