¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5784     10 июн€ 2012, 19:37
 тот самый

÷итата из деи, id 5783:

≈сли затаитс€ и что-то ва€ть в тихую, не затевать стычки, то быть такой компании в забвении! и уже не будет шансов на порку.


Ќичего себе, можно подумать что у “оп-систем на повестке дн€ действительно разгром и изгнание с российского рынка вс€ких DS, AutoDesk, Siemens, PTC и прочей иноземщины.  
’от€ допустим, но кто же спонсор столь патриотичного и милого дл€ сердца каждого русского инженера дела?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=815513

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5785     10 июн€ 2012, 20:52
 Vasiliev Anton

÷итата из —, id 5718:

Ёта задачка в дл€ T-Flex в общем-то достаточно проста€. »з экономии собственного времени не стал воспроизводить форму канистры из задани€. ѕо этой же причине не стал делать вс€кие рюшечки в виде измен€емой толщины стенок и профил€ оребрени€ (технически это не представл€ет ни какой проблемы). ѕоверьте так же, что параметрическую модель € сделал без применени€ программировани€, макросов и т.п. ѕоказал основное - как в T-Flex создаетс€ задание на оптимизацию (в данном случае на получение заданного объема путем изменени€ габаритов канистры).  ино здесь http://www.fayloobmennik.net/1954850


Ѕраво!

÷итата из —ергей  озлов, id 5727:


ѕро услови€ CSWP € не согласен по определению, так как он о результате судить не может, так как систему не знает, а правила сам придумывает, и сам мен€ет на ходу.  огда позволит врем€ - сделаю канистру, но как сказал јнтон ¬асильев, "прикола" в этой модели никакого нет. “.е. особой сложности модель не представл€ет. ѕросто нужно делать аккуратно, в соответствии с услови€ми. Ќе забыть, что целевой функцией параметризации €вл€етс€ объЄм. ¬едь в SW такое не решаетс€? “ак? ћожет сразу назовЄте ещЄ хоть одну систему, в которой задача решаетс€ в такой постановке (кроме Pro/E)? ѕросто чтобы знать...


я понимаю, что мои слова относительно непредвз€тости задани€ не €вл€ютс€ аргументом. ќсобенно если вспомнить, что в той олимпиаде студенты нашего ¬”«а (пусть и не мои) зан€ли призовое место (кстати обогнав моих)... » все же
ѕример решени€ задачи в  омпас 3D v13 Home, с параметризацией относительно конечного объема. https://vimeo.com/43761834
—разу говорю из видео удалены 20 сек, в которых € боролс€ с проблемой, которую сам же себе подкинул пр€мо перед записью видео.
„тобы было проще проверить вот ссылка на модель: http://bit.ly/MwIN72
Ѕолее подробно по предложенному видео отпишу у себ€ и чуть позже.

Ќе утверждаю что модель идеальна, или еще что-то, но можно убедитьс€, что поставленна€ задача решена. Ќадеюсь, что ¬ы поверите что и в SW € ее тоже могу решить.

Ѕолее того мне кажетс€, что € могу решить эту задачу в SW и без предварительных замеров. ћогу рассказать как. ћогу чуть позже показать, если не верите.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5786     10 июн€ 2012, 22:26
 тот самый

÷итата из —, id 5766:

ѕо задаче с канистрой можно подвести итог. ¬ SW без применени€ API эта задача не решаетс€. ¬ T-Flex это сделает практически любой.


ј вот это сообщение мною было пропущено, либо просмотрено по диагонали. ¬прочем, лучше поздно, чем никогда.
http://youtu.be/_NqDB6LMvxM
http://youtu.be/tgVPk39AecM
 ак видите в SW можно решать горазда более сложнве задачи, с использование прочностных и прочих расчЄтных приложений. ќптимизаци€ объЄма делаетс€ так: строитс€ тело внутренней полости - выбираютс€ варьируемае параметры - создаЄтс€ исследование проектировани€ - настраиваетс€ датчик на объЄм - назначаютс€ критерии - запускаетс€ оптимизаци€. ћожно конечно и самому ролик сн€ть, но думаю что и уже имеющегос€ на YouTube довольно.
” мен€ конечно имеетс€ много претензий к модулю оптимизации в SW, но задачка с объЄмом не тот случай чтобы говорить о преимуществе t-flex. Ѕолее того, аналога сенсоров в t-flex по ходу дела не имеетс€ вовсе, посему +1 получает таки SW.

C, если не знаете системы то задавайте вопросы, а такие голословные утверждени€ постарайтесь более не далать.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5787     11 июн€ 2012, 3:29
 —ергей  озлов
”важаемый "тот самый". ѕросьба к ¬ам - иметь уважение к собеседникам, если ¬ы решили вступить в разговор. “ем более, что ¬ы не представл€етесь.

Ќесколько соображений...
„то, по ¬ашему мнению, свидетельсвует о том, что € (или мои единомышленники) "распальцовываем"? ÷итату приведЄте? “акой терминологии, признатьс€, в обозримом окружении, € давно не встречал. “очнее никогда.

¬роде никто ничего "из кустов" не делает. Ќапротив, сравнение было опубликовано на официальном сайте.

"ѕрезрение" к конфигураци€м в SW никто не высказывал. Ќормальные конфигурации. ѕросто моЄ мнение, что конфигурации имеют слабое отношение к параметризации. Ќе согласны - спорьте. »ли пусть это останетс€ моим личным мнением.

— электронным составом издели€ у нас тоже всЄ в пор€дке. Ќаличие конфигураций этому не мешает. ¬ы удивитесь, но € считаю, что у нас с этим даже лучше чем у других  . ћогу € так считать?

—уд€ по всему, ¬ы T-FLEX никогда не видели. —овет - посмотрите. ћожет, круг вопросов немного изменитс€.

1. ≈сть ли в t-flex аналог SW-шных конфигураций?

ќтвет: ƒа, есть. ќрганизовано немного по-другом. Ќо результат тот же. ќтмечу, что это в T-FLEX не основной способ управлени€ моделью.

2.  ак в t-flex организован ассоциативный обмен параметрами между модел€ми?

„ерез переменные. –азличных способов обмена много.

3. ѕозвол€ет ли t-flex ассоциативно считывать и передавать в другие модели либо внешние программы произвольные характеристики 3D-моделей: размеры, площади, объЄмы, массы, моменты инерции, центровки напр€жени€, скорости и так далее(в SW подобные функции выполн€ют сенсоры)?

ƒа, конечно. „ерез переменные и функцию "»змерение".

4.  ак в t-flex осуществл€етс€ ассоциативное управление файлами (переименование, копирование, перемещение, замена и т.п.)?

≈сть команды переноса сборки, запаковки, замены файлов фрагмента и т.д. ќтдельной утилиты, как в SW, нет, но средств достаточно.

–оликов под рукой нет, интернет медленный.

ѕо вопросам, которыми перечислили:
-возможности редактора эскизов
-элементы по сечени€м
-массивы с переменными параметрами
-поверхностные операции
-обмен параметрами между модел€ми
-чертЄж по канонам ≈— ƒ

... у нас конечно тоже всЄ в пор€дке.
ј Pro/E конечно хороша€ система. Ќикто в этом не сомневаетс€. » SolidWorks хороша€...

” мен€ к ¬ам небольшой вопрос. ј что, собственно, вызвало такую бурную реакцию? “о, что люди осмелились сказать, что T-FLEX в чЄм-то лучше?

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5788     11 июн€ 2012, 21:37
 
Vasiliev Anton
— удовольствием посмотрел ¬аш ролик по  омпасу. –ешение, при условии изменени€ одного параметра, вполне приемлемо. ¬ таком ключе это можно сделать, веро€тно, в любой современной —јѕ–. Ќо вот если мен€ть геометрию сразу по нескольким параметрам (причем, задава€ разные диапазоны их изменени€), то обеспечить автоматизацию этого процесса таким способом вр€д ли удастс€. ј если при этом накладывать ограничени€ и на парметры, завис€щие от изменени€ геометрии (объема), то тем более. ѕоэтому хотелось бы увидеть решение именно на основе автоматического перебора вариантов с учетом заданных ограничений.

÷итата из тот самый, id 5786:

http://youtu.be/_NqDB6LMvxM
http://youtu.be/tgVPk39AecM
 ак видите в SW можно решать горазда более сложнве задачи, с использование прочностных и прочих расчЄтных приложений.


ѕричем здесь эти ролики? Ѕолее сложные задачи можно решать и в T-Flex. ≈сли хотите что-то доказать, не надо много слов. ѕокажите ролик по автоматическому подбору габаритов канистры под заданный объем. ј то ситуаци€ складываетс€ просто комическа€. јпологеты SW пишут много букв, но решение задачи так и не показали.
ƒа и еще рассакжите, как в SW можно автоматом (не руками) сменить конфигурацию по какому-нибудь критерию (например, изменилс€ диаметр трубы и надо выбрать другую конфигурацию фланца).

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5789     12 июн€ 2012, 0:30
 тот самый

÷итата из —, id 5788:

ѕокажите ролик по автоматическому подбору габаритов канистры под заданный объем.


Ћадно, специально дл€ особо продвинутых апологетов t-flex, вот так в SW выдел€етс€ объЄм:
http://youtu.be/5oi67kHEDjc
ј так проводитс€ собственно оптимизаци€:
http://youtu.be/a_R6NhTC1WU
ћожно конечно было совместить весь процесс в единой канистре, но ради этого пришлось бы самому фильму снимать, а день сегодн€ выходной.
¬ыше по топику было показано, как в SW решаютс€ более сложные задачки, что требуют участи€ встроенных расчЄтных модулей. “еперь очередь защитников t-flex и не вздумаете ещЄ раз поставить тумблер "ƒ" в положение ¬ Ћё„≈Ќќ. Ѕерите какую ни будь балочную конструкцию, прикладывайте силу и оптимизируйте по массе использу€ в качестве критери€ возникающие напр€жени€. ј мы посмотрим как это делаетс€ и что из того получаетс€ в t-flex.  

÷итата из —, id 5788:

ƒа и еще рассакжите, как в SW можно автоматом (не руками) сменить конфигурацию по какому-нибудь критерию (например, изменилс€ диаметр трубы и надо выбрать другую конфигурацию фланца).


Ќапример, посредчтвом Drive Works.
http://youtu.be/WCSO0mKsoxA
http://youtu.be/ndRLdKdXKWI

ќбратите внимание, не говорю что:

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

–оликов под рукой нет, интернет медленный.



ј вот с этим:

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

-возможности редактора эскизов
...

у нас конечно тоже всЄ в пор€дке.


 ак бы это покорректнее сказать... Ќе желаю дублировать базар что недавно состо€лс€ вот тут: http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787&st=920
Ќо даю добрый совет соотечественникам: отправьте свою "особую идеологию" в ближайший мусорный бак и тупо сдерите скетчер с SW, а иначе вам удачи не видать. ћожете даже просто поверить на слово: тесты редактора эскизов вынос€тс€ опытными людьми чуть ли не на первое место по значимости вовсе не по простоте душевной.

P.S.  стати, специальный модуль разводки электромонтажа в ассоциативной св€зке с ECAD сделали уже или как?

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ќднажды на isicad.ru: искусство легких касаний темы искусственного интеллекта в —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.