¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5912     19 июн€ 2012, 20:40
 јпологет

÷итата из тот самый, id 5870:

CSWP, давайте ещЄ раз предложим партии t-flex написать на isicad большую статью о своей системе, со скринами, роликами и достверными ссылками. ¬ этой статье представители "“оп-систем" смогут подробно рассказать о методах решени€ проектно-конструкторских задач в t-flex, в том числе ответить и на все так или иначе заданные здесь вопросы.
Ћично мне бы очень хотелось посмотреть, кроме приведЄнной в начале топика детали, как t-flex справитс€ со скруглением с тройным касанием (3tan):
http://youtu.be/1da81-u7jbg
 ак видите, AI на этом ломаетс€ без вс€ких см€гчающих объсто€тельств.



јпологеты   SolidWorks, ну пр€мо как дети, честное слово, то это им сделай, то другое ...  
≈сли € правильно пон€л (не очень хорошее качество ролика), то речь в ролике идет о трехгранном сглаживании - ну так tflex это умел делать с версии 8, то есть с 2003 года (!)  
—мотрите, кусок лопатки - там еще и все параметрическое  
http://www.youtube.com/watch?v=qpvaTLhAaFs

„тобы не попадать впросак по возможност€м T-FLEX CAD, предлагаю ознакомитьс€ кратко с новыми возможност€ми системы T-FLEX CAD, начина€ 8-ой версии - это просто, вот сюда заходите и просто читаете сколько и чего может T-FLEX. ћожет и дл€ себ€ что-то новое найдете ...  .
http://www.tflex.ru/products/konstructor/cad3d/new/
ѕро трехгранное сглаживание в Ќовых возможност€х версии 8 см.—глаживание 3-х граней.





ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5913     19 июн€ 2012, 20:49
 a_schelyaev

÷итата из тот самый, id 5897:

¬ыше по топику мною был сформулирован вопрос к разработчикам t-flex о св€зке CAD, разнородных CAE и даже ѕќ от "самиздат" в единой оптимизационной среде. ј ножки этого вопроса растут как раз из-за вкусов.  огда из-за чьего ни будь гурманизма приходитс€ лишние 40 раз общатьс€ с большой компанией менеджеров... в общем нужна ассоциативна€ св€зка CAD-овских и расчЄтных моделей.



я не вижу проблем по вв€зыванию T-Flex в какие либо циклы многодисциплинарной оптимизации или параметрических исследований.
 асаемо ув€зки тут CAE инструментов, то вы неизбежно натолкнетесь на проблему параметризации расчетной сетки.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5914     19 июн€ 2012, 23:06
 тот самый

÷итата из —ергей  озлов, id 5902:

–асчЄт гидродинамики производилс€ в Flow Vision. ƒанные из/в оптимизатор передавались через файл параметров T-FLEX CAD. ѕосле пересчЄта параметрической модели они автоматически выгружались в VRML дл€ расчЄта в Flow Vision.


 ак представитель вымирающего конструкторского племени скажу буквально следующее: мне нужен универсальный датчик в CAD-системе, который можно будет настроить на:
-любой измер€емый, вычисл€емый, создаваемый непосредственно CAD-системой параметр (массово-центровочные характеристики, площади, измеренные рассто€ни€, контрольные размеры, параметрические размеры, глобальные переменные, интерференци€ и т.д.)
-результаты работы любого встроенного расчЄтного модул€ (кинематика, прочность, термодинамика, газодинамика, собираемость и т.п.)
-заданные в любом расчЄтном модуле нагрузки, например, давление
-результаты работы внешнего ѕќ, но только чтобы никакого API на пользовательском уровне не требовалось (инструкци€ дл€ внешнего программиста)
-стандартизованный выход во внешнее ѕќ, тоже без пользовательского программировани€ (например, посредством формировани€ xml-файла в простом диалоге).
» использовать в:
-уравнени€х и логических операторах
-качестве входных данных дл€ встроенных модулей и внешнего ѕќ
-качестве цели и критери€ оптимизации
Ёто позволит создать прогноз геометрии и силовой схемы с последующим проведением автоматизированной оптимизации. Ќапример: минимизаци€ массы баллона высокого давлени€ при заданном объЄме, где критерием €вл€етс€ запас прочности, а варьируемыми параметрами толщина стенки, диаметр цилиндрической части и обща€ длинна. ¬ стандартные элементы такие датчики должны быть поставлены на фабричном уровне.

÷итата из a_schelyaev, id 5913:

 асаемо ув€зки тут CAE инструментов, то вы неизбежно натолкнетесь на проблему параметризации расчетной сетки.


≈ћЌ»ѕ, в NX эту проблему решают посредством специального модул€ в CAD.

P.S.
NX назван в качестве сравнительного эталона из-за €дра parasolid
http://youtu.be/_2T0EFA7P5w
Creo с такой игрушкой без применени€ поверхностей не справитс€. “ак что не забывайте про внутреннюю полость с 3tan и булевские операции в ƒ≈“јЋ».

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5917     20 июн€ 2012, 1:13
 Vasiliev Anton

÷итата из a_schelyaev, id 5890:

ѕримерно цитирцю - т.к. "“ензор" занимаетс€ расчетами на прочность, то решили заниматьс€ прочностью.

ћне это до боли знакомо, т.к. в свое врем€ в ћј» (альма-матер) по такому же принципу пытались что-то сделать.
”перлись в следующие вещи:
1. √отовить специадлиста под конкретный коммерческий продукт - утопи€. “.к. таким образом мы сужаем область знаний студента.
2. —пециалисты по расчетам не нужны в больших количествах в промышленности, на фоне конструкторского состава.
3. ќчень трудно отвлекать спецов коммерческой фирмы на ¬”«овское болото.

≈сли бы € сегодн€ строил процесс обучени€, то все бы делал как раньше - на св€зи с предпри€тием. “огда реб€та будут видеть практический выхлоп своим усили€м, а это повышает мотивацию к работе.
ѕроблемы и подходы на прот€жении веков в обучении одни и те же.
„ем ближе ¬”« к ремесленной лавочке, тем эффективнее идет обучение.


ѕо пунктам
1. true
2. true
3. true

“еперь р€д замечаний. ¬ те времена когда открывали специальность у нас было много задач, как раз из-за пункта 2. “.е. отсутстви€ на предпри€ти€х нужного количества спецов по расчетам.
Ѕыли "молоды и наивны" и считали, что сможем учить только тех кому реально интересно тому что работает.
 стати открытие специальности хорошо ударило по времени, которого дл€ заказов стало существенно (катастрофически) меньше, только вот сейчас спуст€ 8 лет потихоньку начали восстанавливать уровень.
Ќо скажу честно, что если бы € стал учить тому что более востребовано рынком т.е. например умению "втюхать медвежонка за годовалого хом€чка" (с) € бы этому вр€д ли научил. »бо сам не владею. ј св€зь с промышленностью мы не порвали, хот€ и подрастер€ли.

ќднако, если честно, € плохо понимаю как данный мой комментарий, как и многие другие выше, относ€тс€ к теме статьи...

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5918     20 июн€ 2012, 1:19
 Vasiliev Anton

÷итата из тот самый, id 5897:

¬ыше по топику мною был сформулирован вопрос к разработчикам t-flex о св€зке CAD, разнородных CAE и даже ѕќ от "самиздат" в единой оптимизационной среде. ј ножки этого вопроса растут как раз из-за вкусов.  огда из-за чьего ни будь гурманизма приходитс€ лишние 40 раз общатьс€ с большой компанией менеджеров... в общем нужна ассоциативна€ св€зка CAD-овских и расчЄтных моделей.


Ёто ¬ам к BIM. “ам все единое и ассоциативное... по крайней мере в идее. ј в машиностроении простите все идет через посто€нные импорт-экспорт. »ногда интеллектуальный и дико навороченный, но все равно куда не копни, если хорошо копать везде костыль вылазит, и костыль который временами такую мину подкладывает, что иногда уж лучше руками. ¬прочем ¬ам виднее.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5919     20 июн€ 2012, 1:55
 a_schelyaev

÷итата из тот самый, id 5914:

NX назван в качестве сравнительного эталона из-за €дра parasolid



¬ы это только спецам по геометрическим €драм не говорите. ќ ?
Ќу там девочкам после диплома, еще туда сюда, но лучше ѕарасолид в качестве эталона лучше не указывайте. »бо это не так.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ќднажды на isicad.ru: искусство легких касаний темы искусственного интеллекта в —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

»нтеграци€ компонентов комплекса T-FLEX PLM как эффективный инструмент [...] — »ван —апронов, ведущий специалист отдела внедрени€ «јќ Ђ“оп —истемыї (11 окт€бр€ 2019)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.