¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 6320     4 июл€ 2012, 2:23
 тот самый

÷итата из Lu4anka, id 6201:

“олько в том случае, если они будут работать Ќ≈ в T-Flex, а, например, в SW


¬озможно, хот€:
http://youtu.be/zfSFC1rhZ_k
ј теперь вернЄмс€ к пружинам с плоскими витками.

÷итата из Lu4anka, id 6201:

 ак и апологеты SW, которые так и не показали не только это, но еще много чего



÷итата из јндрей, id 6274:

 вадратна€ пружина не проблема, вот http://files.mail.ru/1RLWNY накидал по быстрому.


 онечно, только Ђне проблемаї в большей степени, чем многие думают. —мотрите:
http://youtu.be/J8-v0av0JpE

÷итата из C, id 6318:

3. ‘ункциональные возможности T-Flex обеспечивают более гибкую трансформацию пружины, т.к. дополнительно позвол€ют получить состо€ние "согнуть по радиусу" и...


ѕохоже, что кое-кто тут €вно торопитс€ с выводами.  стати, к вопросу про чудо-юдо из спиралей:
http://youtu.be/T8Ru2YhuR5Q

÷итата из C, id 6318:

“.е. мы плавно переходим у параметрическим массивам (если, конечно, это кому-то интересно).


ј вот и подход€щий пример, воспроизводите параметрическим массивом, да заодно покажите чертЄж с ординатно-угловыми размерами.
http://youtu.be/oYpeBicngBA

÷итата из јпологет, id 6262:

» каждый, кто хоть чуть чуть знает возможности tflex, заткнет ¬ас за по€с с любым ¬ашим примером


Ќу что же, громкое за€вление сделано, теперь к 12.07.12 приведЄнный ниже видеоролик про формат ј4 должен быть воспроизведено средствами t-flex. http://youtu.be/2bDEPgSMIGU
«десь файлов всего 2 - сборка и деталь. ¬ сборке деталь используетс€ 4 раза, и каждый раз изгибаетс€ по-разному. ¬ детали используетс€ листовой металл и отображаетс€ развЄртка.  роме размеров и формы конфигурации детали отличаютс€ материалом. –азнесЄнный вид приводитс€ исключительно дл€ нагл€дности, но воспроизвести следует и это.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 6321     4 июл€ 2012, 3:08
 Lu4anka

÷итата из тот самый, id 6245:

ƒаже так, тогда прокомментируйте пожалуйста, что на этом ролике видит пользователь t-flex


ќк, это нетрудно. Ќасколько € пон€ла, то дл€ того, чтобы помен€ть значени€ параметров конфигураций детали или создать новую конфигурацию, то это надо делать в самой детали, так? ≈сть ли способ помен€ть часть параметров конфигурации, (а не выбрать другую конфигурацию) при вставке в детали в сборку или просто в сборке, в которую вставлена эта деталь.

÷итата из тот самый, id 6245:

÷итата из Lu4anka, id 6201:

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787&st=120 сообщение є157

Ёто мы уже проходили и даже обсуждали, ничего против этого модул€ не имею, хот€ на все случаи жизни такие окошки не создашь, да и спрашивал то всЄже о другом.


Ќаверное нужно немного уточнить, что именно € имела ввиду, когда приводила данную ссылку. ¬ы просили показать несколько деформированных состо€ний одновременно живущих в одном файле. ћодуль в данном случае нам совершенно не нужен, так что рассматривать его не будем. ¬ качестве иллюстраций нам служат последние три картинки. —делана модель пружины (рисунок третий с конца), у которой шаг зависит от высоты при сохранении кол-ва витков. ¬ысота задана переменной. ѕри вставке в сборку (второй рисунок с конца) задаем различные значени€ высоты и получаем сжатую или раст€нутую (в данном случае просто дл€ примера) пружину. ќкошки на этом рисунке - это просто стандартный диалог, который по€вл€етс€ при вставке елемента в сборку и позвол€ет задавать различные параметры: мен€ть значени€ переменных, регулировать включение в спецификацию и многое другое. », наконец, третий рисунок демонстрирует то, что ¬ы собственно и заказывали.

÷итата из тот самый, id 6245:

„то же мне тут предлагают увидеть?
-Ѕиблиотеку проектировани€?
-»нструменты формы?
-ћакросы?


” ¬ас бурна€ фантази€, где все ¬ы это в ролике то разгл€дели?  . » данный ролик, и ссылка "http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787&st=440 сообщение є458, 471, 472" относ€тс€ к одному - адаптивному фрагменту. Ќи с ProE, ни с NX работать не приходилось, так что сравнить не могу.

÷итата из тот самый, id 6245:

только инструмента SW-шных конфигураций адаптивные элементы от t-flex всЄ одно не перекроют


«ато в t-flex можно одновременно использовать и адаптивные элементы, и нормальную параметризацию, и конфигурации.

÷итата из тот самый, id 6245:

ƒаже по€сню почему:
1. где гаранти€ того, что адаптивный элемент точно воспроизведЄт инерционно-массовые характеристики исходного, только с поправкою на феформацию?
2. кто сказал, что гибкий элемент об€зательно распластаетс€ строго по твЄрдому компоненту, а не примет хитровывернутое положение в пространстве?


Ќо применение SW-шных конфигураций этого тоже не гарантирует на 100%.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 6322     4 июл€ 2012, 3:11
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 6315:

 стати, оптимизаци€ в SW по€вилась только недавно - чуть ли не в 12й версии, если не ошибаюсь. » это фанаты SW только сейчас могут щеки надувать. ј до этого момента все пользователи сосали палец и лишь мечтали о решении задач оптимизации.
;)
¬ то врем€ как в T-Flex, насколько € помню, оно было и раньше намного.



ћожет € не так пон€л, но если ¬ы про оптимизацию в CAE - то ошибаетесь.

ѕосмотрите здесь:
http://video.google.com/videoplay?docid=1377970415888300411

÷итата: "The COSMOSXpress design validation wizard in SolidWorks 2007 3D CAD Mechanical Engineering Design Software now includes an optimization capability. Users can optimize a design parameter based on the stresses in that design. With optimization, users can now easily reduce the material used in component design."

”же шестой год, как данна€ функциональность присутствует даже в Ђобрезаннойї версии Ц SimulationXPress (ранее называлс€ COSMOSXPress).

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 6323     4 июл€ 2012, 3:35
 CSWP

÷итата из Lu4anka, id 6244:

«ато о ¬ашем уровне познаний можно судить по ¬ашей же арифметике:

T-Flex CAD 3D 98 850
T-Flex “ехнологи€ 50 970
T-Flex јнализ 179 400
T-Flex ƒинамика 89 700


98 850 + 50 970 + 179 400 + 89 700 = 418 920 !!!!



≈сли честно - € уже не думал возвращатьс€ к этому вопросу. Ќо заметьте - не € это предложил  

—читайте:

1. T-Flex CAD 3D 98 850 (базовый модуль)
2. T-Flex CAD 3D SE 62 850 (дополнение к предыдущему - все, что в нем есть Ц присутствует в SolidWorks Professional либо SolidWorks Premium)
3. T-Flex “ехнологи€ 50 970 (аналог: SWR-“ехнологи€)
4. T-Flex јнализ 179 400 (функциональность Simulation его полностью перекрывает).
5. T-Flex ƒинамика 89 700 (аналог: SolidWorks Motion, входит в SolidWorks Premium)
6. T-Flex Docs 2010 (€ с ним не знаком Ц это Workgroup PDM или Enterprise PDM или что-то еще?) 26 000

------------------------
»того: 507,770 RUR ($15,415)
------------------------

ќбратите внимание на интересное замечание участника по имени јндрей:

÷итата из јндрей, id 6263:

ј разве решатели в T-flex јнализ отдельно приобретать не надо?
Ћинейна€ статика-30 000
—обственные частоты-30 000
”стойчивость-30 000
“еплопроводность-30 000



¬опрос к —ергею  озлову: указанные CAE-решатели действительно продаютс€ отдельно и в базовую стоимость T-Flex јнализ не вход€т?

≈сли так Ц нужно прибавить еще 120,000 RUR

— чем можно спорить Ц это с необходимостью включени€ сюда цены по поз. ЂT-Flex “ехнологи€ 50 970ї.  ак € уже замечал Ц вместе с лицензией реселлеры на территории —Ќ√ Ѕ≈—ѕЋј“Ќќ дают DVD-диск, который называетс€ Ђ—ервис- омплектї Ц там есть все необходимое дл€ локализации SolidWorks под российские стандарты. ƒумаю, что SWR-“ехнологи€ туда тоже бесплатно входит (при желании). ƒоказательств у мен€ нет, но и цену на это ѕќ мне найти не удалось.

„тобы лишний раз не спорить, давайте считать, что SWR-“ехнологи€ от SolidWorks Russia идет за отдельные деньги.

»того, финальна€ цена на комплектацию T-Flex, которую можно сравнивать с ценой на SolidWorks Premium: 576,800 RUR ($17,510)

Ќапомню, цена на SolidWorks Premium, указанна€ —ергеем  озловым (также не будем лишний раз спорить): $11,380 (9100 EUR)

я что-то неправильно посчитал или действительно SolidWorks в максимальной комплектации получилс€ дешевле на $6,130?

≈сли же цена базового T-lex јнализ уже включает в себ€ все CAE-решатели - тогда SolidWorks будет ƒ≈Ў≈¬Ћ≈, но уже на меньшую сумму - $2,488.

“аким образом, при ЋёЅџ’ раскладах, SolidWorks Premium (максимальна€ комплектаци€) получаетс€ ƒ≈Ў≈¬Ћ≈, чем T-Flex CAD в такой же комплектации не менее, чем на $2,488. ј веро€тно - на $6,130.

’отел бы увидеть комментарий —ерге€  озлова и его вариант расчета.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 6324     4 июл€ 2012, 3:56
 Lu4anka

÷итата из ¬ладимир ћалюх, id 6257:

SW - маржа ... гибка€


»нтересное утверждение, ведь дл€ того, чтоб расширить функционал базового T-Flex достаточно докупить только нужный модуль, а вот дл€ расширени€ функционала SolidWorks Standart нужно купить весь комплект SolidWorks Premium. ¬ чем же гибкость? »ли есть возможность замены с доплатой?

÷итата из ¬ладимир ћалюх, id 6257:

÷итата из Lu4anka, id 6244:

98 850 + 50 970 + 179 400 + 89 700 = 418 920 !!!!


“.е. примерно те же 9500 евро, что и SolidWorks Premium †


Ќикто не говорил, что разница больша€. ¬ообще то мен€ заинтересовало как в CSWP в данном случае получилось 507 770 рублей, ведь разницу 88 850 рублей не назовешь маленькой.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 6325     4 июл€ 2012, 10:09
 ¬ладимир ћалюх

÷итата из CSWP, id 6323:

ƒумаю, что SWR-“ехнологи€ туда тоже бесплатно входит (при желании). ƒоказательств у мен€ нет, но и цену на это ѕќ мне найти не удалось.



SWR-“ехнологи€ туда бесплатно не входит, только в виде демо-версии. ÷ена SWR-“ехнолгии в самой навороченной версии "Ёксперт" - 2300 евро, в типовой версии " лассика" - 730 евро, в простейшей "ѕросмотр" - 180 евро.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: „то можно назвать Ђчудо-оружиемї отрасли —јѕ–?
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.