¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

5 ма€ 2015

Onshape: ещЄ один инструмент конструктора, игнорирующий потребности технолога

ќт редакции isicad.ru: ѕредлагаем вниманию читателей критику ƒжона  аллена (John Callen), профессионала в области CAM, новой CAD-системы Onshape. ќтдава€ дань уважени€ инноваци€м Onshape при работе в облаке, ƒжон  аллен задаЄтс€ вопросом, почему команда Onshape не принесла ничего нового в саму область конструировани€ и не воспользовалась шансом создать интегрированное решение дл€ конструировани€ и технологической подготовки. ƒжону  аллену отвечает ƒжо ƒанн (Joe Dunne), специалист по маркетингу компании Onshape.

ќригинал публикации под названием «Yet Another Modeler (or Two). Guest editorial by John Callen, Part 2» можно прочитать в электронном журнале upFront.eZine.  стати, в эти дни журнал отмечает своЄ 20-летие, с чем мы гор€чо поздравл€ем его неизменного редактора и издател€ –альфа √рабовски!

“ему, подн€тую ƒжоном  алленом, намерен в отдельной статье развить ƒмитрий ”шаков. ¬ насто€щий момент он готовит материал с критическим разбором неискоренимых недостатков моделировани€ на основе истории построени€ в контексте технологической подготовки производства изделий из листового металла.

ƒжон  аллен (John Callen) спрашивает, насколько новые CAD-программы будут отвечать реальным потребност€м производства. √-н  аллен имеет более чем 16-летний опыт разработки программного обеспечени€ класса CAM (подготовка производства деталей на станках с „ѕ”). ќн был менеджером по продукции в группе технологии машиностроени€ (Manufacturing Engineering Group) компании Autodesk, а также вице-президентом по маркетингу в Gibbs and Associates (разработчике GibbsCAM, поглощЄнным компанией Cimatron в 2008 г.) —егодн€ он занимает пост директора по маркетингу продукта eTools в компании Lutron Electronics. (≈го комментарии €вл€ютс€ персональными и не отражают позицию его текущего работодател€.)

 аллен о CAM в Onshape
ƒжон  аллен ƒжон  аллен: √л€д€ на то как MCAD-компании хватают в наши дни CAM-компании, € подумал, что теперь могла бы материализоватьс€ по-насто€щему интегрированна€ система разработки издели€, но нет никаких сигналов к тому, что что-то подобное по€витс€ на горизонте или хот€ бы обсуждаетс€.

я с нетерпением ждал по€влени€ новой системы моделировани€ Onshape в надежде, что треть€ попытка команды — ComputerVision, SolidWorks, Onshape — будет волшебной. ѕод фанфары о новых и улучшенных веб-эффектах, выпущенных Onshape, мне осталось не€сным, как эта нова€ система эффектно сдвинет стрелку на спидометре систем механического проектировани€. Ќе излишне ли € критичен? Ќе слишком ли высоки мои ожидани€? я так не думаю.

¬ большей части системы проектировани€ сегодн€ сфокусированы на определении геометрии за пределами контекста, в котором будет производитьс€ изделие. ћне это кажетс€ близоруким, с учЄтом того, что (предположительно) 9/10 стоимости производства издели€ определ€етс€ во врем€ конструировани€; нет понимани€ соответствующих производственных последствий. — точки зрени€ перспективы разработки издели€ это кажетс€ неправильным.

ѕри современном состо€нии компьютеризированных систем зачем нам продолжать раздел€ть конструирование и технологическую подготовку? Ќе нужно напр€гатьс€, чтобы представить интегрированную систему дл€ конструировани€ и инженерного анализа, но это не так в случае интеграции конструировани€ с технологической подготовкой.

 онечно, мы не должны ожидать, что инженер-конструктор станет специалистом по технологической подготовке, но система конструировани€ Onshape определенно могла бы расширить их опыт. Ёто возможно в рамках сегодн€шней технологии, если только [разработчики] Onshape были бы достаточно смелыми, чтобы достичь этого.

”верен, как и многие другие, € высоко ценю мотивацию основных принципов Onshape. я всего лишь хочу, чтобы была компани€, котора€ поймЄт, что речь идЄт о полном процессе разработки продукта. ¬ конце концов, речь идЄт об удержании чего-то в ваших руках, а не только о создании геометрии или генерации милых картинок. » нет, € не думаю, что это слишком большие ожидани€.

Onshape отвечает
ƒжо ƒанн ƒжо ƒанн (Joe Dunne): Onshape фокусируетс€ на решении задач дл€ подавл€ющего большинства пользователей. ѕараметрическое моделирование на основе конструктивных элементов — это де факто самый попул€рный инструментарий среди профессионалов. —истемам, выведенным на рынок без средств параметрического моделировани€ профессионального уровн€, не удалось получить поддержку профессионалов. –ынок сказал.

 аждый пользователь CAM в мире сейчас имеет полный доступ к Onshape. Ќичего не нужно устанавливать, нечего обновл€ть, [обеспечена] полна€ совместимость с другими пользовател€ми Onshape. ѕрекрасные возможности импорта и экспорта.

–еакци€, которую мы увидели со стороны пользователей CAM, это облегчение. ќни сообщили нам, что они имеют дело всЄ больше и больше с форматами мозаичных данных, таких как STL. » это делает их жизнь по-насто€щему трудной.

Onshape дает каждому пользователю в мире доступ к параметрическому моделированию профессионального уровн€. ќно основано на технологи€х, €вл€ющихс€ промышленным стандартом. » в этом мне видитс€ преимущество дл€ технологов.

— ƒжо ƒанн, специалист по маркетингу
Onshape,  эмбридж, —Ўј

ќтвет г-на  аллена
ƒжон  аллен: ѕрискорбно, что компании всЄ ещЄ думают, что ответ состоит в параметрическом моделировании на основе конструктивных элементов. Ёто только начало, основа — это не полное решение. Ёто основна€ технологи€, котора€ позвол€ет вам остатьс€ сегодн€ в игре, но не об€зательно выиграть эту игру или установить новую парадигму дл€ систем разработки издели€.

„то системы «конструировани€» делают дл€ того, чтобы принести знани€ о технологическом контексте в контекст конструировани€? —набжение «параметрическим моделированием профессионального уровн€» не делает этого.

»ли, может быть, стоит задать вопрос в упрощЄнной формулировке: « ак параметрическое моделирование помогает совместному проектированию изделий и техпроцессов?» ќпределенно, параметризаци€ могла бы потенциально допустить настройку модели на основе обратной св€зи от технологов, если така€ обратна€ св€зь ожидаетс€, и если параметризаци€ отвечает технологическим аспектам. Ёто, однако, часто не так.

Ѕыло бы интересно услышать, какие проблемы технологической подготовки производства могло бы решить «параметрическое моделирование профессионального уровн€». ¬ конце концов, имеет ли технологическа€ подготовка менее возвышенные потребности моделировани€ по сравнению с «параметрическим моделированием профессионального уровн€»? ¬озможно. ¬от лишь несколько требуемых функций.

  • ќпределение и поддержка заготовок, геометрического элемента, завис€щего от времени, начинающегос€ с заготовки начальной формы, имеет пр€мую значимость дл€ технологической подготовки.
  • ѕодавление конструктивных элементов (необ€зательно конструктивных элементов «параметрического моделировани€ профессионального уровн€») трансформирует конструкторскую геометрию в представление, более подход€щее дл€ технологической подготовки.
  •  онструктивные элементы и параметры могли бы коррелировать с конструкторско-технологическими элементами/параметрами. ќтверсти€, возможно, €вл€ютс€ лучшим примером весьма пр€мого отображени€ между конструктивными и конструкторско-технологическими элементами, но даже простые геометрические отверсти€ могут подразумевать широкий набор различных технологических процессов.
  • ќпределение конструкторско-технологических элементов, которые ссылаютс€ на контекст заготовки.

ќтсылка на документооборот с участием STL приводит в замешательство. ѕредставление STL €вл€етс€ производной моделью, поддерживающей технологический процесс стереолитографии; редко, если вообще когда-нибудь, это €вл€етс€ основным представлением объекта в профессиональных системах конструировани€. “очно так же, как традиционные дл€ станков M- и G-коды не используютс€ дл€ описани€ геометрии объекта, STL не представл€ет геометрию издели€. (¬ будущем, системы 3D печати будут способны принимать геометрию высокого уровн€ и самосто€тельно делать необходимую тессел€цию поверхностей с допуском издели€/устройства.)

‘ундаментальный вопрос: « ак Onshape или люба€ друга€ подобна€ система моделировани€ помогает решать задачи разработки издели€, продолжающиес€ вплоть до технологической подготовки производства?» —ама по себе разработка геометрии издели€ не гарантирует, что издели€ €вл€етс€ структурно прочным, она также не гарантирует удобство изготовлени€ издели€, не говор€ уже об эффективности затрат на производство.

***
Onshape было предложено продолжить это обсуждение, но ко времени публикации статьи ответ не был получен. √-н  аллен встретилс€ с сотрудниками Onshape на конгрессе COFES и сообщил об этой встрече следующее:

ƒжон  аллен: я смог увидеть демонстрацию Onshape на COFES 2015. Ќасколько впечатл€юще это ѕќ, насколько справедливы мои комментарии относительно осознани€/поддержки [задач] CAM. Ќесколько CAM-компаний (SolidCAM и CAMWorks) реализовали «интеграцию» с Onshape, но их реализаци€ достаточно традиционна; по большей части это интеграци€ с их существующими продуктами. Onshape сам по себе, похоже, не предоставл€ет функциональность дл€ решени€ проблем геометрического моделировани€, специфических дл€ CAM, или более сложных задач CAM.

я также коротко посмотрел на Xenon на COFES. Ёто очень при€тна€ система; прискорбно что, как € и подозревал, технические данные сохран€ютс€ в Xenon, а не в моделере Onshape. —лишком много [ожиданий] дл€ конструировани€ на основе модели.

ћы коротко поговорили с ƒжо ƒанном, и € верю, что он теперь лучше понимает то, на что € ссылалс€. я готов предоставить Onshape более полный обзор на тему функциональности моделировани€ и задач CAM, если они вер€т, что это может быть им полезным.

„то об этом думает –альф √рабовски
∆аль √рабовски Onshape был создан на той основе, котора€ была доступна. ƒл€ веб-моделера внутренность более важна, чем внешний интерфейс.  ак € вижу, Autodesk испытывает большие трудности с добавлением новых внутренностей дл€ Fusion, тогда как SolidWorks с неохотой делает то же самое, адаптиру€ технологию 3DExperience от Dassault.

—ейчас Onshape работает над созданием программной св€зки с поставщиками ѕќ классов FEA (конечно-элементного анализа) и CAM дл€ передачи моделей между ними, но € буду сильно удивлЄн, если Onshape втайне работает на теми аспектами своего ѕќ, что относ€тс€ к технологической подготовке производства. √отовность [CAD-системы] к веб уже не новость; ориентаци€ на технологическую подготовку производства могла бы стать преимуществом над конкурентами.


„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: „то в ближайшие мес€цы случитс€ в отечественном —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

“онкости реформы ценообразовани€ в строительстве. –абота сметной программы с [...] — ¬оронин ».ј., Ќадеин ј.¬., »затов ¬.ј., ¬ащенко —.«. (10 марта 2019)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.