¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

28 феврал€ 2017

 арл Ѕасс: Ќе верю, что через п€ть лет кто-то все еще будет продавать бессрочные лицензии на программное обеспечение

ќт редакции isicad.ru: Ёто перевод интервью, подготовленного –упиндером “ара (Roopinder Tara).

ѕеревод, публикуемый с незначительными сокращени€ми, сделан ќльгой Ћукашенко.

Ќекоторые фотографии вз€ты из другой статьи –упиндера “ары и публикаций isicad.ru.

Ќам удалось поговорить с  арлом Ѕассом спуст€ неделю после объ€влени€ об его уходе из Autodesk.  рупна€ шишка покидает крупнейшую —јѕ–-компанию. ≈го решение стало дл€ нас Ц и многих других Ц полной неожиданностью. „то произошло на самом деле? Ќиже приводитс€ стенограмма беседы.
 арл Ѕасс 2017

¬ы говорите, что было непонимание, почему ¬ы ушли из Autodesk?
ѕриведу пример. Ѕыло внушительное за€вление в “виттере, что мен€ уволили из-за моих комментариев, опубликованных днем раньше на Pando. ћасса людей была убеждена, что мен€ прогнали, из-за того, что € говорил о “рампе.
“ак. Ёто мо€ любима€ теори€ [шутка]. “огда что же произошло? Ёто дело рук активистов-акционеров?
¬от что случилось. ѕримерно года два назад € обратилс€ к —овету директоров со словами: Ђѕришло мне врем€ уйти в отставку. я делаю эту работу уже довольно давної. ѕора было передавать бразды правлени€. я думаю, что с позиции компании, пришло врем€ дл€ нового лидера. ј дл€ мен€ пришло врем€ зан€тьс€ другими делами, которыми мне интересно заниматьс€.

ѕрошлой осенью мы разработали план, который начали осуществл€ть дл€ реализации смены руководства. «атем в но€бре два активиста-акционера Ч особенно один из них Ч €вились и сказали, что хот€т видеть определенные изменени€ в компании по той или иной причине. ќни смогли войти в —овет.

—огласно Investopedia, activist investor (Ђинвестор-активистї) Ц это инвестор или группа инвесторов, обладающих большим объемом акций публичной компании и/или старающихс€ получить места в еЄ правлении дл€ того, чтобы произвести в этой компании серьЄзные изменени€.  омпани€ может стать целью таких инвесторов, если она неэффективно управл€етс€, имеет избыточные расходы, могла бы стать более прибыльной и имеет другие проблемы, которые, по мнению инвестора-активиста, он сам способен преодолеть и сделать компанию более эффективной. —м. также здесь.

 ак оказалось, их вли€ние на —овет не было значительным. ћногие люди, как в нашем случае, эти активисты, инвестируют во все, от нефти до недвижимости и инженерного ѕќ. ќни не особенно много знают про наш бизнес. Ќо воспользовались ситуаций смены руководства, чтобы за€вить: Ђѕрибыль должна быть большеї. ¬ любом случае, в течение года они не говорили практически ничего.

 огда они €вились, мы коллективно Ч а именно, €, —овет и управленческа€ команда Ч решили, что это неподход€щее врем€ дл€ смены руководства. ƒл€ генерального-директора-со-стороны было бы весьма трудно работать в ситуации, когда в —овет вход€т активисты. Ёто значит, что какие-то люди будут сто€ть над душой, критиковать вас.

Ќесправедливо, чтобы эти люди там были, неважно придет ли новый гендиректор из сотрудников компании или внешним кандидатом. Ёто было бы плохим началом дл€ де€тельности в качестве гендиректора. ¬ первый год на таком посту предстоит проделать массу всего: выстроить свою команду, обеспечить налаженную работу всех механизмов и управл€ть бизнесом. ѕоследнее, что вам нужно при этом Ч разбиратьс€ с враждебно настроенными членами —овета.

Ѕыли ли у —овета проблемы со сменой модели лицензировани€?
Ќа самом деле, активистам понравилась смена модели лицензировани€; —овету понравилось, всем понравилось. — точки зрени€ бизнеса это превзошло наши ожидани€.
“о есть, нет сомнени€, что модель лицензировани€ изменитс€. ќни собираютс€ это выполнить?
Ќичуть. Ќет никаких изменений в данном направлении.
“огда с чем у активистов были проблемы?
√од назад им не нравились котировки акций, потому что все было слишком неопределенно. “еперь им нравитс€ курс акций.
»з-за чего, по ¬ашему мнению, возникала неопределенность?
≈ще не закончилс€ переходный процесс. ћы все еще с бессрочной лицензией.

ќгл€немс€ назад на Adobe. ¬ первые годы преобразований фондовый рынок сомневалс€ в правильности новой бизнес-модели, а затем в последний год рынок влюбилс€ в эту модель. ћы провели это изменение в прошлом году. ћы многое могли сделать неверно. ‘ондовый рынок не любит неопределенности. Ќо сейчас, когда мы уже осуществили переход и показатели за два квартала хорошие Ч плюс дополнительно за часть квартала. Ћюди могут видеть результат. » они реально довольны бизнес-моделью.

Adobe показал пример переключени€ на временные лицензии дл€ индустрии программных средств. Ќо если посмотреть на эффективность Adobe [после перехода], они достигли дна, а затем снова подн€лись.  ак ¬ы считаете, где на подобной траектории находитс€ Autodesk?

» оп€ть-таки, верит ли —овет до сих пор, что это был правильный подход?

ѕолностью. ѕрактически никто не ставит под сомнение эту модель. ¬ы увидите, что она будет продолжать работать через поступательные изменени€. –езких перемен не будет. ћы сделали две вещи: мы решили перейти от пост-обслуживани€ неограниченной лицензии к абонентской модели. «атем мы решили перенести программные средства в облако. ћожете поговорить с Ёндрю и јмаром, и ¬ы увидите. „то касаетс€ обеих вещей, € буду шокирован, если что-либо в них помен€етс€.
¬ы говорите, что не будет возврата к бессрочному лицензированию? ƒаже несмотр€ на то, что компани€ Autodesk была первопроходцем в этой области в —јѕ–? ¬ы не думаете, что это было рискованным?
ƒа, но знаете что? —егмент —јѕ– слегка отстал от всего мира.
—огласен, но в том, чтобы быть первым, есть некоторый риск.
ƒа уж. я думаю, вы уже видели, что PTC начинает придерживатьс€ новой бизнес-модели, и, возможно, Dassault. ¬се они начинают это пробовать. „ерез п€ть лет € буду поражен, если кто-то все еще будет продавать бессрочное программное обеспечение. Ёто всего лишь вопрос времени. ћир не возвращаетс€ назад; Autodesk не возвращаетс€ назад.
¬ы не можете назвать кого-либо в —овете, кто голосовал против смены бизнес-модели?
Ќет. —кажем пр€мо, и здесь € оп€ть думаю, что Ђсо стороныї, в —оветах, по большей части, не принимают участие в этих решени€х. Ёто решение управленческой команды. —оветы подключаютс€ при выборе новых генеральных директоров, найме / увольнении гендиректоров, прогностическом планировании. ќни вовлечены в корпоративное управление.  онечно, их роль надзорна€, но такие вещи, как перевод в облако, это решение, принимаемое командой управленцев.

»накомысл€щих по любым из данных двух векторов нет.

Ѕыли ли какие-то вопросы, может быть Ђточна€ настройкаї, как перейти к новой бизнес-модели?
Ќет, нет. ¬ы обращаетесь не по адресу. ѕочему у ¬ас есть ощущение, что было какое-то несогласие?
 омпани€ не получала прибыль. ƒолжны же были быть какие-то протесты. я могу св€зать это только с измен€ющейс€ бизнес-моделью. ћогли бы ¬ы указать еще на какой-нибудь обуславливающий фактор?
Ќет, есть одно возражение. ƒавайте подведем базу. јкционеры-активисты Ч это только инвесторы. ќни инвестировали какие-то деньги полтора года назад. ќни заработали кучу денег. я ожидаю, что в течение следующего года они продадут свои акции и станут инвестировать в другую компанию. ¬от что они делают. Ёто их бизнес.
ƒа, но однако была информаци€ о несогласии. Ѕыли схватки с инвесторами-активистами. ¬ы это отрицаете?
ќтрицаю. я ¬ам говорю, этого не было. Ёто абсолютна€ неправда.
’орошо.  арл, ¬ы сказали кому-то в Autodesk, что уходите уже два года назад?
” нас произошел разговор немногим больше двух лет назад.
” ¬ас есть какое-то более интересное зан€тие? я смотрю на фотографию, где ¬ы в своей мастерской дл€ работы по дереву.
 арл в мастерской по дереву

 огда ¬ы увидите мою новехонькую мастерскую по металлу, ¬ы поймете.
“ак ¬ы будете работать в мастерских? ¬ насто€щий момент или до тех пор, пока не истечет срок действи€ вашего об€зательства не участвовать в конкуренции?
Ќет, нет и нет. я в —овете директоров Autodesk. я не собираюсь конкурировать с Autodesk. я остаюсь в —овете. я не буду разрабатывать какое-либо программное обеспечение —јѕ–.
Ќесомненно, ¬ы могли бы, но ¬ам просто не разрешено?
Ќет, € мог бы этим зан€тьс€ завтра, если бы вышел из состава —овета Autodesk. Ќо € этого делать не буду.
“о есть, ¬ы вернулись к развитию компаний?
ƒа мне это, действительно, интересно, € инвестировал, и € консультант, наверное, дюжины компаний. я продолжу работать с целым р€дом таких малых компаний. ƒругие компании довольно крупные.
¬ы также в —овете директоров HP, не так ли?
я в —овете HP. я в —овете Zendesk. я консультирую 10-12 небольших компаний. Ќекоторые из них Ц частные компании. ‘ирма под названием Planet, те, кто отправл€ют малые спутники в космос. ƒа, € инвестор и консультант дл€ целой группы такого рода компаний.

я буду также консультировать Google X по проекту запусков ракет на Ћуну. ” мен€ много дел, и что мне более интересно Ц это создать свою мастерскую. я изобрел пару вещей и хотел бы постаратьс€ извлечь из этого прибыль.

¬от чем € собираюсь зан€тьс€.

”видим ли мы ¬аши проекты на сайте Kickstarter?
Ќе уверен.
ѕон€тно. Ёто потому, что ¬ы, наверное, сами можете обеспечить все необходимые инвестиции.

¬опрос с назначением двух преемников? ≈ще одно из того, что происходит в нашей отрасли впервые, хот€ € слышал, что это довольно частое €вление в бизнесе; два со-директора. ¬ы их подобрали?

Ёто важный момент, поэтому давайте разберемс€. я мог бы объ€вить вчера, что € остаюсь до тех, пока не найдут нового гендиректора. »ногда так делают. Ёто не идеальный вариант по р€ду причин. ¬нешние кандидаты не столь серьезно относ€тс€ к делу, пока на месте прежний гендиректор. ќни начинают думать: Ђј он действительно уходит?" ѕокидающие свой пост директора иногда мен€ют решение по ходу дела, что усложн€ет работу —овета. ѕримерно как: Ђƒа, € был в процессе ухода, но если на смену приходит [этот человек], € не ухожуї. Ёто становитс€ неэффективным.

ƒл€ мен€, однако, важнее всего было, что этот вариант [уйти немедленно] заставл€л —овет прин€ть решение безотлагательно. ≈сли бы € все еще был на месте, они бы этим вопросом занимались поход€: Ђƒа, мы работаем над тем, чтобы найти преемникаї. ј сейчас, когда есть срочность, € думаю, у них действительно мало времени.

ƒа, очень сжатые сроки. Ѕольша€ часть сотрудников компании не знала о ¬аших планах уйти. ¬озможно, был какой-то узкий круг осведомленных?
¬ тот момент, когда было решено официально, что € ухожу, полагаю, у нас было четыре рабочих дн€ дл€ того, чтобы, как это положено, доложитьс€ в SEC [ омисси€ по ценным бумагам и биржам]. ќднако на планирование и обдумывание этого вопроса ушли мес€цы, как € говорил, изначальное планирование началось годы назад. ‘актическое решение подать в отставку, когда € направил в —овет прошение об отставке, произошло в понедельник, и об этом было объ€влено утром во вторник. Ёто полностью соответствует установленному законодательством пор€дку. Ёто все прописано в законодательстве.

я абсолютно не мог сообщить кому-то много мес€цев назад, что € ухожу. Ёто неконструктивно в крупной организации, чтобы масса людей ходила бы вокруг, дума€ по поводу лидера, руковод€щей команды или о том, кто придет на смену. Ёто не слишком продуктивно.

“аким образом, дл€ многих людей в Autodesk все произошло очень неожиданно, так?
ќ да. “е, кто впервые услышал об этом во вторник, были очень удивлены. Ќо € бы не сказал, что это €вл€етс€ доказательством внезапности прин€того решени€. Ёто доказывает, что мы сумели сохранить его в секрете.

я думаю, что как команда, утечки информации, это то, по поводу чего мы больше всего волновались. —амое худшее заключаетс€ в том, что утечка информации происходит до того, как ты готов говорить об этом. я реально очень горд организацией, так как это были важные новости. » мы не читали об этом за недели вперед.

”дивительно, как это не всплыло, поскольку несомненно должны были быть какие-то признаки. Ќапример, как ¬ы вели операции с опционами на акции. Ёто же была публична€ информаци€, не так ли?
ƒа. ѕо поводу продажи опционов на акции, € стал реализовывать этот план мес€цами ранее. ѕричиной были цена и прочие факторы. ќчень не приветствуетс€, чтобы руководители нашей компании продавали вне планов 10b5-р. ¬ы можете реализовывать планы только в определенное врем€. Ёто происходит по меньшей мере за 90 дней до осуществлени€ продаж. » делаетс€ так Ц вы говорите: Ђя собираюсь продавать акции, если цена будет выше X.ї » затем это происходит через мес€цы или годы. ѕолагаю, что каждую акцию из тех, что € продавал за последние, возможно, 10 лет, прошли через данные планы акционировани€. √рубо говор€, никогда не просыпалс€ утром, чтобы звонить своему брокеру.
Ёто то, что называетс€ Ђплановые продажиї?
ƒа, это планова€ продажа. ¬ случае с Autodesk, насто€тельно рекомендуетс€, чтобы каждый топ-менеджер и каждый член —овета продавал только в рамках плановых продаж. ћы не выходим и просто начинаем продавать. “о же самое с покупкой акций. » нельз€ покупать и продавать в короткий интервал времени.

≈сть масса ограничений, чтобы кто-либо мог посмотреть и сказать: Ђ¬ы знаете,  арл продает, и это может указывать на то, что через какое-то врем€ он уйдетї. я был очень честен со всеми и говорил: Ђ ак у гендиректора публичной компании, огромный объем ваших собственных средств прив€зан к единому пакетуї. Ћюбой умный финансовой консультант скажет вам, что более диверсифицированный портфель разумнее.

я всегда говорил: Ђя абсолютно привержен Autodesk.  урс акций компании хороший, но это не значит, что € должен все, что имею, вкладывать в акции Autodeskї.

’орошо. ¬ы по-прежнему активно участвуете в акционерном капитале Autodesk?
” мен€ по-прежнему остаетс€ очень большой пакет акций. Ќа дес€тки миллионов долларов.
–асскажите мне о люд€х, которых ¬ы выбрали себе на смену. Ёндрю и јмар, они же временные топ-менеджеры, правильно?
ƒа, и кстати, в этом случае, € их не выбирал. Ёто коллективный выбор —овета. ѕолагаю, каждый из них отвечает за разные направлени€ развити€. Ёндрю Ц обеспечивал многие аспекты бизнес-модели, а јмар отвечал за продукцию. ¬ы в курсе по поводу этих реб€т. » Ёндрю знает очень много о нашей продукции, а јмар знает очень много о маркетинге и бизнесе.
Ёндрю и јмар

Ёндрю јнагност (слева) и јмар ’анспал

Ёто наиболее естественный выбор людей, которые обеспечат продолжение работы компании, но суть в том, что они пользуютс€ большим авторитетом среди управленческой команды, а пока не выбрали нового генерального директора, задача обеспечени€ работы компании ложитс€ на плечи всей управленческой команды. ƒжеф будет продолжать делать свою работу. —тив будет продолжать продавать. —котт будет продолжать отвечать за финансы. –еально, это командна€ работа - управление компанией.
“о есть, не было больших изменений на следующем уровне управлени€?
Ќет, € думаю јмар и Ёндрю €сно показали, что они ничего мен€ть не будут. ≈стественно, когда придет новый руководитель, изменени€ произойдут, но до того момента, полагаю, все будет очень стабильно.
ѕон€тно.  ак насчет вашего главного технолога, ƒжефа  овальски?
ƒжефф  овальски

ƒжефф  овальски выступает на AU

я прин€л ƒжефа на работу сразу после выпуска из университета, так что € его знаю очень давно. ќн весьма умный и талантливый парень. ќн на идеальной дл€ себ€ работе. Ќе думаю, что его сколько-нибудь интересует должность гендиректора в компании типа Autodesk. ƒа, ему предстоит сделать ещЄ очень много всего. ƒжеф потр€сающе делает свою работу. я думаю, он получает насто€щее удовольствие, анализиру€, как все будет развиватьс€ в будущем, и он сыграл неверо€тно важную роль, провод€ компанию через технологические изменени€; думаю, что он хочет продолжать заниматьс€ этим. –азмышл€€ о всем прочем, чем генеральному надо заниматьс€, € не думаю, что ему это как-то интересно.
я слишком много домысливаю по поводу ¬ашего ухода, предсказыва€, что Autodesk перестанет быть продукто-ориентированной компанией, какой она стала за врем€ ¬ашего пребывани€ в должности? ¬ернетс€ ли ориентаци€ на продажи и маркетинг?
ƒумаю, слишком рано что-нибуль прогнозировать. ѕолагаю, что при промежуточном руководстве јмара и Ёндрю, как € уже говорил, € вообще не ожидаю много изменений в чем-либо. «а три мес€ца вы просто не сможете это сделать.

Ќо справедливо утверждать, что когда новый гендиректор будет выбран, должна быть полна€ свобода действий. ѕолагаю, что выбор —овета будет первым знаком того, в каком направлении пойдет компани€. «а последние пару дней € переговорил с р€дом инвесторов, и все они утверждают одно: самое важное Ц продолжать искать лидера, который понимает вопросы продукции. Ќеоб€зательно иметь непосредственный опыт разработки продукции, но надо иметь то же видение отрасли и близость к продукции. »менно так крупные инвесторы представл€ют дальнейшее развитие Autodesk как мощной компании.

¬ы не считаете, что один из со-директоров может стать следующим генеральным? »ли поиск руководител€ ведетс€ в мировом масштабе?
ƒумаю, есть целый р€д сотрудников компании, которые вполне способны вз€ть на себ€ бразды правлени€, но —овет об€зан постаратьс€ найти наиболее подход€щую в мире кандидатуру дл€ этого. ѕоиск продолжаетс€. ћы нан€ли кадровое агентство. я думаю, решение будет прин€то в течение нескольких мес€цев, и будет объ€влено о новом генеральном директоре.

ѕолагаю, что если вернутьс€ в прошлое, если помните, когда € зан€л эту должность, многие сомневались.  арол Ѕарц Ц это же своего рода звезда, во многих аспектах. ќни думали: Ђќ, нет.  ому они отдали компанию? ¬се будет так плохо, раз теперь руководит этот странный человекї. я прин€л руководство, но не думаю, что произошло много изменений в течение первого года. „тобы существенно сменить направление, требуетс€ врем€. ћожно принимать мгновенные решени€, но не те, что касаютс€ долгосрочной концепции продукции и изменений корпоративной культуры. Ќа это уход€т годы. Ёто не происходит за короткий период времени.

” нас есть все те люди, которые приложили огромные усили€, чтобы Autodesk стала тем, чем компани€ стала за последние семь лет. ƒумаю, Autodesk сохранит свои базовые ценности.

»так, теперь вы становитесь обычным членом —овета, не председателем?
Ќет, нет и нет. ѕредседателем —овета долгое врем€ был  рофорд Ѕеверидж. ќн по-прежнему председатель, а € всего лишь член —овета.

Ёто отражено в официальных документах. я совершенно точно остаюсь в —овете до конца июн€ 2017. ѕотом будет переназначение, и € остаюсь там еще на год. я буду работать в —овете, по крайней мере, еще полтора года. «атем решение будет за мной и за компанией. »ногда полезно иметь под рукой бывшего генерального. ¬ других случа€х есть предельный Ђсрок годностиї дл€ бывшего. Ќовым люд€м не надо, чтобы предшествующий гендеректор загл€дывал им через плечо. Ќо это все в будущем, так что через полтора года мы посмотрим, имеет ли мне смысл оставатьс€.


„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: „то такое +20%: Ёффект внедрени€ BIM? –ост выручки ƒассо?...
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.