¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 7097     31 июл€ 2012, 3:06
 ran3d
”дивительно. » это технические специалисты. Ќа производстве вопросы так же решаем? ћожет Help друг у друга почитаем. ƒа и у себ€ тоже. ƒа ещЄ у конкурентов. SW уже давно отстал от конкурентов как "геометрический моделировщик" - ни кто почему-то этого не замечает. ѕо поддержке ≈— ƒ из ведущих западных систем скатилс€ на последнее место (условно говор€). ѕродукты от SWR - а попробуйте произвести расчЄт прочности с их материалами. ј потом поддержка ≈— ƒ - это не только материалы и крепЄж. ѕро мех софт и оптис во(р)кс (зараза клава перестала переключатьс€ на латиницу). ќни до сих пор (вин7 х 64, солид 2012)поддерживаютс€? —сылку в студию. ѕочему от флексовцев мы ссылок требуем, а сами не даЄм? ≈сли посмотреть матереиалы в ветке " орль параметризации"- солид пойдЄт на ѕервомай не сделав и 30процентов преобразований. »ћ’ќ - не надо вспоминать про ниточку.
Ќо не радуйтесь флексовцы. ≈сли солидовцы прочитав хелп флекса впадут в уныние, то вы прочитав хелп солида должны впасть в отча€ние. ѕример?  ак в системе разработанной по ≈— ƒ не оказалось операции ребра и отмены их штриховки в чертеже? ј где линии разнесени€? ¬ кореле? ј где поворот в разнесЄнке в солиде. —проектируем замечательную пружину дл€ магазина автомата, а как быть с электронным счЄтчиком боеприпасов и проектированием оптического прицела и пламегасител€ с глушителем и дульным тормозом. —часть€ нет. » что считаем?
ѕ— ј вот скорости и параметризации в солиде - почти нет. Ќо удобство непревзойдЄнное - за то и любим, илюбить будем.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7108     31 июл€ 2012, 19:48
 ѕомощьник

÷итата из CSWP, id 7096:

как € уже замечал ранее, по *неизвестной* причине пол€ки решили отключить в SolidWorks режим работы с большими сборками, о чем честно и написали.


Ќи в польской ни русской статье об этом нет ни слова. √де написано, что режим больших сборок был в —олидворкс был выключен?

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7110     31 июл€ 2012, 21:13
 CSWP

÷итата из ѕомощьник, id 7108:
√де написано, что режим больших сборок был в —олидворкс был выключен?



„итайте внимательнее:

–усский вариант (см. выше):

"¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок."

ѕольский вариант:
http://www.tflex.pl/?go=dzial&ka=2&id=39

"Testowy model złożeniowy został otwarty w każdym systemie z osobna w PEŁNEJ PAMIĘCI (bez aktywacji narzędzi wspomagających pracę na dużych złożeniach)."

≈ще вопросы?

’отелось бы увидеть комментарий —ерге€  озлова по этому поводу.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7111     31 июл€ 2012, 21:43
 CSWP

÷итата из ran3d, id 7097:
SW уже давно отстал от конкурентов как "геометрический моделировщик" - ни кто почему-то этого не замечает.



”х ты!  Ќапомню только ¬аше же утверждение после того, как —ергей  озлов дал мне квадратную пружинку решать. я ответил ему, что посмотрю, на что ¬ы написали мне буквально следующее:

÷итата из ran3d, id 6153:
ѕо пружинке зр€ спорите - бесперспективно.



–ешение € показал. “ак что, извините, но лично ¬аше мнение о Ђгеометрическом моделировщикеї SolidWorks мен€ не интересует. ј хитровывернутые пружинки € уже тоже вспоминал Ц они еще 13 лет назад успешно строились  

÷итата из ran3d, id 7097:
ѕо поддержке ≈— ƒ из ведущих западных систем скатилс€ на последнее место



ƒавайте так: приведите список недостатков SW в плане поддержки ≈— ƒ. ” мен€ проблем нет. ѕричем по ≈— ƒ оформл€юсь с 2005 года исключительно в —олиде. ј те проблемы, которые возникали, решались бесплатными макросами, которые идут в сервис-комплекте от реселлера (лицензи€ на SolidWorks, правда нужна  ). Ќе говор€ уже о том, что все необходимое можно найти самосто€тельно Ц при желании  

Ќо может € знаю не все или соответствующих задач у мен€ не было? ¬озможно   ќтсутствие ординатно-угловых размеров € уже вспоминал (мне, кстати, они даром не нужны). “ак что жду продолжени€ списка.  

 стати, ¬ы работали с »нтермехом (Cadmech, Search, TechCard и пр)? ¬ плане удобства оформлени€ чертежей там тоже кое-чего добавлено Ц http://www.intermech.ru/cadmech_sw.htm. я работаю с ним с версии 2009. ¬ы видели всю эту функциональность дл€ SW2011/2012? ”верен, что нет (на пиратских сайтах его пока нет ). ј свое мнение высказываете с такой же уверенностью, как упом€нутые ¬ами Ђтехнические специалистыї  

»нтермех Ц это изначально √ќ—“. ѕричем свои многофункцинальные приложени€ компани€ Intermech интегрировала в SolidWorks, Inventor, Pro/E, SolidEdge, UG, Briscad.

“ак что не так все плохо  

÷итата из ran3d, id 7097:
ѕродукты от SWR - а попробуйте произвести расчЄт прочности с их материалами.



ѕопробовал - получилось  ≈сли бы даже √ќ—“овских материалов от SWR вообще не было Ц любой, даже самый экзотический материал можно вручную прописать по характеристикам. ¬ы не знали?

÷итата из ran3d, id 7097:
ќни до сих пор (вин7 х 64, солид 2012)поддерживаютс€? —сылку в студию.



http://www.solidworks.com/sw/products/details.htm?productID=235
÷итата: ЂFeatures: 64 bitї. ѕоследн€€ верси€ Ц 2012. «абейте Ђoptisworksї в гугле и увидите  
Ќасчет его функциональности Ц это еще один Ђпунктї из того, что дл€ T-Flex недостижимо ни сейчас, ни в ближайшем будущем.
Ќи за какие деньги  

÷итата из ran3d, id 7097:
ј вот скорости и параметризации в солиде - почти нет.



ќп€ть ошибаетесь. ѕо скорости Ц ¬ы мой предыдущий пост видели? ј к вопросам параметризации еще вернемс€  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7118     1 августа 2012, 4:13
 ran3d
ѕочему-то флексовцы не делают на этом акцента, а солидовцы пренебрежительно предлагают варианты исполнени€. ћожно, конечно - сам делаю, но спасибо за титанический труд когда их много, сложных и изогнутых и сжатых и т.д.
ѕо поводу "”х ты". ¬ы не забыли листовой материал и возможность получени€ отогнутого лепестка с надсечкой, выштамповки или косынки особо извращЄнным методом.  ак-то не "јх". » непри€тна€ возн€ с развЄрткой при их наличии (кроме лепестка).
ѕро поддержку ≈— ƒ - знаете, € с вами соглашусь. ¬сЄ решаемо, в том числе и с нормоконтролем. Ќе стоит спора.
ѕо скорости. ѕол€ки сделали всЄ верно. —равнение должно быть при равных услови€х. Ќо в таком сравнении есть элемент обмана умолчанием или постановкой вопроса. ≈сли бы сто€л вопрос "с проектом какого объЄма может работать система" результат мог оказатьс€ другим. ¬от тут то, что ¬ы писали ранее по облегчению проекта имело большое значение.
¬ целом € ¬ам благодарен за ответы на несколько провакационное моЄ выступление. Ќаше предпри€тие на этапе выбора —јѕ– и ¬аши ответы кое что про€снили. Ќастораживает будущее солида. —пасибо, в т.ч. за ссылки.  стати,  адмех вписал в за€вку - но дорого.
P.S. 1.ћен€ ¬аше мнение интересует. 2.“ак будет солид под управлением эновии или свободен?

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7131     1 августа 2012, 14:38
 CSWP

÷итата из ran3d, id 7118:
ѕо скорости. ѕол€ки сделали всЄ верно. —равнение должно быть при равных услови€х. Ќо в таком сравнении есть элемент обмана умолчанием или постановкой вопроса.



???
Ёто сравнение было призвано показать кака€ из —јѕ– в реальной работе быстрее. ј из польского теста это вовсе не следует Ц они ”ћџЎЋ≈ЌЌќ отключили в SolidWorks всю превосход€щую функциональность по работе с большими сборками. — таким же успехом можно устраивать соревновани€ Ц какой из болидов ‘ормулы-1 приедет быстрее в услови€х чего-то неработающего  

≈сли мы говорим про тесты Ц они должны проводитс€ именно в тех услови€х, в которых эти инструменты –≈јЋ№Ќќ используютс€. ј вот именно в этих услови€х T-Flex однозначно проигрывает Ц иначе не стали бы пол€ки ничего выключать   ƒа и приведенное по SolidWorks видео это нагл€дно демонстрирует Ц «Ќј„»“≈Ћ№Ќќ быстрее там все крутитс€, чем у пол€ков  ))

“ак что лично € это Ђпольское сравнение рассматриваю не иначе, как наглый обман, призванный увеличить объем продаж. » рассчитано это именно на таких, как ¬ы Ц тех, кто находитс€ на этапе выбора —јѕ–.

¬спомните также, как —ергей  озлов называл цену на максимальную комплектацию SolidWorks Premium, причем в дискуссии эту цену сравнивали с ценой самого обрезанного базового модул€ T-Flex? Ёто что? »наче, как умышленным обманом это также назвать т€жело.

ј чего стоит попытка доказать допустимость сравнительной рекламы?

ј утверждение —ерге€  озлова, что параметризаци€ в SolidWorks отсутствует? ј его дальнейшее утверждение, что параметризаци€ в SolidWorks сводитс€ к конфигураци€м? Ёто что? “очно такой же наглый обман. Ћибо просто непрофессионализм - мне, например, все равно. ј сколько его еще пока осталось незамеченным?  то знает...

я уже обещал Ц к параметризации в SolidWorks еще вернемс€  

ѕро "корол€" оп€ть же - интересное утверждение  

ј пока что справедливым считаю следующие высказывани€:

÷итата из _DS, id 6443:
Ѕомбы, короли и сравнени€ - это дл€ борьбы со своими комплексами



÷итата из San, id 5640:
ƒл€ “оп—истем было бы большим достижением, если кто либо из зарубежных разработчиков подал бы в суд. Ёто бы означало что их наконец то заметили, и стали считать конкурентом. » как любой небольшой развивающейс€ компании им тоже хочетс€ признани€. Ќаверное дл€ этого все средства хороши. Ќо пока все этого нет и в проекте. ѕоследние лет дес€ть разработчик увлеченно и азартно играет в тесты - достаточнов спомнить старые статьи в —и√. ћожет еще должно лет дес€ть должно пройти, чтобы этика стала частью процесса?



Ќа ¬аши вопросы отвечу Ц чуть позже.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: «вЄзды импортозамещени€, запрет изображени€ €блока и другое
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.