¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 5790     12 июн€ 2012, 2:51
 —ергей  озлов
”точните пожалуйста, что там был за "базар"? “ам много интересных обсуждений было. (http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=21787&st=920). ¬ той ветке 944 сообщени€, большинство которых посв€щено интересным решени€м интересных задач в T-FLEX CAD.
 стати, многие из них в конкурирующих системах решени€ не имеют. ¬ы бы почитали с самого начала...
“ам кстати есть интересные примеры из ¬ашего "убойного" перечн€.

≈сли имеетс€ в виду последнее обсуждение - то как просили сделать, так и сделали. “аково было условие.  онечно в CAD складывать графики -глупее задачи не придумаешь. Ќо на то они и упраждени€... »ли что-то другое имеетс€ в виду?

 стати, модуль оптимзации в T-FLEX решает задачи и при помощи CAE решател€. “акой пример имеетс€ среди демонстрационных. “ам оптимизаци€ идЄт не по массе, а толщине балки. —ути дела не мен€ет.
Ёлектрики в T-FLEX нет. Ёто правда. «десь он проигрывает. јссоциативной св€зкой с ECAD занимаемс€. “ак что скоро будет.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5791     12 июн€ 2012, 3:25
 CSWP

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

„то, по ¬ашему мнению, свидетельсвует о том, что € (или мои единомышленники) "распальцовываем"? ÷итату приведЄте? “акой терминологии, признатьс€, в обозримом окружении, € давно не встречал.



Ёто не терминологи€ - это стиль поведени€. ¬аш и ¬аших сподвижников. ќсобенно плохо воспринимаема€ - если она "из кустов".

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

¬роде никто ничего "из кустов" не делает.



ƒа ну? ќтветы € на свои приведенные выше 7 вопросов дождусь или нет? »звините, уже ¬ќ—≈ћ№ вопросов 

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

Ќапротив, сравнение было опубликовано на официальном сайте.



“олько почему-то никто его официально подписывать своим именем не хочет. »ли названи€ систем на полные заменить - тоже, как-то, в другой раз, наверное.

ќсобо порадовало:

÷итата из —ергей  озлов, id 5787:

–оликов под рукой нет, интернет медленный.



ј домашнее задание - хулиганы в подъезде не отбирали?  

÷итата из тот самый, id 5789:

“еперь очередь защитников t-flex и не вздумаете ещЄ раз поставить тумблер "ƒ" в положение ¬ Ћё„≈Ќќ.



     

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5792     12 июн€ 2012, 4:21
 —ергей  озлов
ƒл€ "CSWP":
ѕросьба повторить конкретные вопросы, на которые ¬ы хотите получить конкретные ответы. ƒо сих пор складывалось впечатление, что ¬ы и сами на свои вопросы хорошо отвечаете, ¬ам собеседники не нужны  . «аметьте, в большинстве вопросов знак вопроса отсутствует. “.е. ¬ам ответ не требуетс€. Ѕолее того, если ¬ам дать ответ, то ¬ы ещЄ дес€ть вопросов зададите на другую тему. » сами на них ответите. ”ж извините, почитайте сами что пишите.

ћне всЄ же интересно, что конктетно вызывает у ¬ас такую непри€знь? —ама иде€ о том, что российска€ система может быть в чЄм-то лучше западных? ћожет € лично ¬ас обидел чем-то? —кажите, может извинюсь. ≈сли пол€ки, то € им передам. ќни этот сайт не читают.

 стати, ¬аши рассуждени€ относительно версии драйвера мен€ реально развесилили. я немного понимаю в драйверах и их верси€х. ѕоверьте, довод относительно версии драйвера никакой критики не выдерживает. ¬ы спросите у кого-нибудь знающего. Ёто не наезд. ѕросто совет.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5793     12 июн€ 2012, 11:24
 CSWP
ќтвет —ергей  озлов


»скренне рад, что ¬ы, уважаемый —ергей  озлов, наконец-то обратили внимание на мои комментарии. »так, вопросы.  ак ¬ы и хотели, € перефразировал их так, чтобы знаки вопросов в конце таки были (хот€ смысла это не мен€ет).

1. ѕо-прежнему ли ¬ы утверждаете, что параметризаци€ в SolidWorks отсутствует? —огласитесь ли ¬ы признать, что она есть и достойна уважени€?
2. —читаете ли ¬ы публикацию на isicad.ru, если бы она была опубликована на ¬ашем сайте Ц абсолютно законной и в таком случае Ц готовы ли ¬ы перепечатать ее где-то у себ€ под своим авторством или просто указав, что это официальна€ позици€ ¬ашей компании? —можете ли ¬ы убедить пол€ков, чтобы они вернули прежние полные названи€ систем у себ€ на официальной сайте?
3. ѕочему T-Flex в 10 раз меньше места на диске занимает? Ќеужели оптимизаци€ в 10 раз лучше? »ли же функциональности в 10 раз меньше?
4. ѕочему бы ¬ашим польским товарищам не опубликовать результаты еще одного теста: как поведут себ€ тестовые CAD-системы в услови€х включенных параметров оптимизации дл€ работы с большими сборками? ѕокажет ли такой тест аналогичные результаты? ¬едь »ћ≈ЌЌќ “ј ќ… тест, в отличие от опубликованного пол€ками, отражает реальное поведение систем в повседневной работе. Ќе так ли? » когда ¬ы говорите, что ЂT-Flex крутит всех быстрейї ¬ы должны говорить в том числе об услови€х, в которых этот факт пытаютс€ доказать Ц Ќјƒ”ћјЌЌџ≈ или –≈јЋ№Ќџ≈. –абота со сборкой в 65000 деталей с включенными параметрами оптимизации дл€ работы с большими сборками Ц это и есть –≈јЋ№Ќџ≈ услови€ такой работы.
5. ћогут ли ¬аши польские друзь€ привести доказательства и подтвердить что это не одна и та же сборка, просто сделанна€ в T-Flex и сконвертированна€ в нейтральный формат? » тогда можно будет ответить на еще один вопрос Ц зависит ли от этого бенчмарк?
6. ѕочему бы нам таки не сравнить возможности CAE-решателей? „то из приведенного мной выше ќЅЎ»–Ќќ√ќ списка инженерных задач, которые успешно решаютс€ дл€ SolidWorks, можно также успешно решить в T-Flex? Ќапомню, речь шла о возможност€х SolidWorks Flow Simulation, SolidWorks Simulation Professional, OptisWorks и SolidWorks Sustainability. ћожно, кстати, много еще чего сравнивать, но сейчас € просто повтор€ю свой предыдущий вопрос. ѕродолжение следует....

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5794     12 июн€ 2012, 11:27
 CSWP
ѕродолжаю повтор€ть вопросы к —ергею  озлову, которые накопились у мен€ к нему за врем€ нашей дискуссии.

7. ¬ы можете указать стоимость тестовой комплектации T-Flex дл€ того, чтобы сравнить ее со стоимостью SolidWorks? Ќапомню, ¬ы как-то говорили, что

÷итата из —ергей  озлов, id 5757:
»ли то, что T-FLEX специально запрограммирован дл€ работы на Quadro FX 2800M? ” мен€ на работе стоит Quadro 4000. “ам результаты ещЄ больше отличаютс€.


≈сли же ¬ы, в отличие от обычной своей практики, не делаете в данном случае очередное голословное утверждение, то это означает, что ¬ы у себ€ на работе уже повторили польский тест на своей Quadro 4000 и получили аналогичные польским результаты (вернее Ц результаты отличаютс€ еще больше), то это, конечно же означает, что компани€ “оп —истемы €вл€етс€ лицензионным пользователем SolidWorks 2012 (иначе как же тест проводили?). ¬ таком случае, ¬ам просто нужно подн€ть свой договор с SolidWorks Russia и посмотреть: а во сколько он ¬ам обошелс€? » просто привести р€дом цену дл€ T-Flex. Ќапомню, в отличие от T-Flex, дл€ SolidWorks Ќ≈ —”ў≈—“¬”≈“ официально бесплатных вариантов загрузки (в т.ч. дл€ учебных целей).
Ѕесплатным дл€ домашнего использовани€ SolidWorks бывает только дл€ студентов тех университетов, которые владеют лицензией на SolidWorks с действующей подпиской с числом рабочих мест не менее 200. “аким студентом ¬ы, —ергей  озлов, точно не €вл€етесь.

ƒаже предложени€ о скачивании бета-версий начинаютс€ так:
ЂDear SolidWorks Professional, The SolidWorks Beta team has been hard at work and is very excited to announce that the 2013 Beta program will be launched in June 2012. SolidWorks 2013 includes many new user-driven enhancements - along with some entirely new areas of functionality. We encourage you to participate in the 2013 Beta Program and experiment using copies of your own production dataЕ.ї
и как видим к —ергею  озлову точно не поступит.
»так, откуда у ¬ас в офисе вз€лс€ SolidWorks 2012, с которым ¬ы так успешно сравнивали производительность T-Flex на видеокарте Quadro 4000? ≈сли он легальный Ц приведите его цену и р€дом Ц цену на T-Flex.
8. ћожете ли ¬ы привести доказательство, что основна€ часть бюджета R&D корпорации SolidWorks уходит на рекламу, маркетинг и недобросовестных пиарщиков? ћожете ли ¬ы привести ссылки с примерами работы последних?  ак € уже говорил, приведенный ранее пример сравнени€ с јвтокадом не в счет Ц он просто смешной, к тому же доказать его св€зь с SolidWorks Corp. также не представл€етс€ возможным. ¬ отличие от Ђпольского сравнени€ї, где св€зь с вендором присутствует вполне официально (как ¬ы сами же и заметили). ѕолагаю, что, осваива€ огромные суммы денег, Ђчерные пиарщикиї могли бы придумать что-то интереснее, чем сравнивать SolidWorks и AutoCAD.

»того, насчитал 22 знака вопроса. ƒостаточно? ƒаже в один пост не уместились. ∆ƒ” ќ“¬≈“џ. »скренне надеюсь, что за свои слова ¬ы способны ответить. » что ¬аш »нтернет ¬ам позволит это сделать.  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5795     12 июн€ 2012, 11:33
 CSWP

÷итата из —ергей  озлов, id 5790:

Ёлектрики в T-FLEX нет. Ёто правда. «десь он проигрывает. јссоциативной св€зкой с ECAD занимаемс€. “ак что скоро будет.



–екомендую также внимательнее посмотреть сюда: http://www.elecworks.com/

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: «вЄзды импортозамещени€, запрет изображени€ €блока и другое
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.