¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

16 апрел€ 2012

Arizona Dream

јлексей ≈ршовјлексей ≈ршов

ќт редакции isicad.ru: „итатели isicad уже давно знают о главном событии в мире —јѕ– и инженерного софта в целом — конференции о будущем инженерного программного обеспечени€ (Congress on the Future of Engineering Software, или просто COFES), ежегодно проводимым в јризоне компанией Ѕрэда ’ольца Cyon Research. isicad и Ћ≈ƒј—, €вл€€сь пионерами российского участи€ в этом событии, не прекращают посещать COFES и приветствовать рост числа ее российских участников — единые в одном физическом лице, которое совмещает и деловые интересы Ћ≈ƒј—а, и журналистские интересы всего сообщества isicad. Ћицо это, впрочем, год от года мен€етс€, и в этот раз традиционный COFES-репортаж написал јлексей ≈ршов, генеральный директор Ћ≈ƒј—а и внештатный корреспондент isicad.ru.

12 апрел€, первый день

¬ —коттсдейл, јризона, € приехал раньше многих: как ни разветвлена и богата сетка внутренних американских авиаперелетов, но рейс из ћайами в ‘иникс бывает всего раз в день, а опаздывать не только к началу сопроводительного утреннего симпозиума «ѕроектирование и ”стойчивое развитие» (Design and Sustainability Symphosium), но и к первому вечернему приему COFES, во врем€ которого все знающие люди всерьез занимаютс€ бизнес-переговорами, мне совсем не хотелось. ѕоэтому из ћайами, где € совмещал деловые интересы Ћ≈ƒј—а с отпускными развлечени€ми, € вылетел 11 апрел€ и заблаговременно поселилс€ в Scottsdale Plaza Resort, посто€нном пристанище COFES. »з аэропорта по оказии ехал вместе с попул€рнейшим российским блогером ќлегом «cadovod» «ыковым. ћы при€тно пообщались на различные темы, в том числе и вызывающие нездоровый интерес публики в комментари€х isicad.ru. ћогу сразу сказать, что ежедневное общение и с ќлегом, и с другими асконовцами, приехавшими на COFES — директором ћаксимом Ѕогдановым и менеджером по разработке ¬ладимиром ѕанченко — однозначно показало, что широко обсуждаемый конфликт по поводу двух российских €дер существует исключительно в некоторых нездоровых умах наблюдателей со стороны.

ѕервый день COFES-2012 началс€ с нетипичного дл€ апрельской пустыни холода, кактусов на любой вкус и размер, кроликов, бегающих по траве многочисленных газонов, и индивидуальных фотосессий участников на фоне кинематографически зеленого фона (результатов которой € пока от организаторов не получил).


ѕервое меропри€тие — вышеупом€нутый симпозиум по устойчивому развитию. √отовность номер один! ƒокладов море, ничего нельз€ пропустить.


Ќачинает сам Ѕрэд ’ольтц. ќн говорит о горизонтах планировани€, о том, что разные поколени€ понимают врем€ по-разному. Ќе поэтому ли мы бросили смотреть фильмы и смотрим ролики на youtube?

√осударство всегда лидировало в области долгосрочного планировани€, но теперь ситуаци€ мен€етс€ и компании вынуждены сами заниматьс€ внутренним стратегическим планированием. ¬ большинстве компаний такой горизонт планировани€ составл€ет не более п€ти лет, но это не так уж мало с учетом того, что сейчас изменени€ в экономике происход€т особенно быстро.

ѕотом пошли доклады, близкие к общей риторике устойчивого развити€: давайте снижать потребление, внедр€ть зеленые технологии, экономить невозобновл€емые ресурсы, делать лучшие продукты с меньшим количеством ресурсов, быстрее учитьс€, работать и получать результат. ¬ообще уровень обсуждени€ был очень общим, что некоторых слушателей, особенно из –оссии, несколько разочаровало.

 роме устойчивого развити€ вс€чески обсуждалась концепци€ риска. ¬ы€снилось, что различных определений этого пон€ти€ существует более дес€тка. ќсновной вывод: если вам нужно заниматьс€ прин€тием решений, то главное, о чем стоит думать — это контроль рисков, и дл€ этого контрол€ уже разработаны или разрабатываютс€ соответствующие методы, в частности, симул€ци€. √лавное — это обладать полной информацией, видеть «большую картину» и быть при этом Ўелдоном  упером (персонаж ситкома «“еори€ Ѕольшого ¬зрыва», условный гений среди гениев).

¬ перерыве посетители могли осмотреть интересную выставку микрометров и тут же купить понравившийс€ экземпл€р, поучаствовав заодно в благотворительной программе.


ј потом началась технологическа€ презентаци€ («technology suite») компании TechSoft 3D, на которую сбежалось большинство участников, более заинтересованных в инженерии конкретной, а не общей. ѕроведенна€ в весьма живом ключе («мы начали эту компанию вчетвером, как Ѕитлз, и у нас быстро по€вилось много фанатов»), эта презентаци€ затронула основные продукты компании HOOPS Exchange, HOOPS Visualize, HOOPS Publish, и особенно полюбилась тем, что пр€мо на ней раздавали пиво. ѕоследовавша€ потом дискусси€ вы€снила значимый не только дл€ TechSoft 3D факт: среди новых пользователей iOS куда попул€рнее, чем десктопные платформы, и мы не можем игнорировать этот факт.

«атем все снова собрались вместе на пленарные аналитические доклады, из которых позволю себе надергать всего лишь несколько тезисов и несколько красивых картинок:

  •  итай давно растет быстрее всех, нам нужно больше обращать внимание на то, как у них построены инженери€ и производство;
  • ¬ 2011 году около 350 миллиардов долларов было потер€но из-за природных бедствий (цунами в японии, наводнение в “айланде, и даже арабские революции), что повли€ло на индустрию в целом;
  • ѕроцесс глобализации неостановим, но он может обращатьс€ в поставку дл€ локальных рынков специальных, нацеленных именно на них продуктов;
  • јфрика — крайне интересный рынок дл€ развити€, станет ли она новым  итаем?

ѕоследн€€ презентаци€ в этот день была посв€щена опыту создани€ особенно высококачественной системы воспроизведени€ звука, которому “етсио  убо, основатель компании Kubotek, посв€тил много лет жизни.

ј самое главное — переговоры, новые бизнес-контакты, неформальное обсуждение озвученных на COFES идей — всегда происходит по вечерам, за бокалом вина возле бассейна, под при€тную живую музыку.


13 апрел€, второй день

ѕосле завтрака на террасе второй день COFES началс€ с пленарного доклада јлана  е€ о том, каким образом мы должны изменить разработку программного обеспечени€, чтобы избежать многих актуальных сейчас проблем.

  числу таких проблем следует отнести все возрастающую сложность программ и запутанность взаимосв€зей различных их частей. ’аотичность этих св€зей особенно странна по сравнению со стройностью взаимосв€зей различных частей в, скажем, строительстве. ѕри этом сложность здани€ Ёмпайр —тейт Ѕилдинг, построенного еще до по€влени€ любых компьютеров, в области программного обеспечени€ до сих пор еще не достигнута, несмотр€ на громадное количество инструментов и методологий, которые должны бы обеспечивать эффективность создани€ программных систем и €сность их архитектур.

¬озможно, это св€зано с косностью мышлени€ — программисты много говор€т об архитектуре, но разработать по-насто€щему стройную модель, обеспечивающую разделение кода на хорошо обособленные (и, по возможности, стандартизованные части) с простым взаимодействием между ними, оказываютс€ не способными. ѕри реальной разработке соображени€ «давайте напишем все на —++, у нас ведь уже есть библиотеки, написанные на нем» могут оказатьс€ решающими, что нарушает важный принцип проектировани€, общий и дл€ строительства, и дл€ дизайна ѕќ: «јрхитектура важнее материала».


¬ообще говор€, так было не всегда: на заре становлени€ компьютерной индустрии удавалось создавать сложные аппаратно-программные решени€, хорошо работающие на минимальном объеме ресурсов, реализаци€ которых была крайне эффективна. —кажем, операционна€ система дл€ архитектуры Alto была реализована менее чем 10 тыс€чами строк исходного кода. ƒело пошло хуже, когда ѕќ стали писать не математики-программисты, а кодеры, не слишком размышл€ющие о том, как потом будет работать написанна€ ими система. ѕочему так? ѕотому что «математика выигрывает!» («math wins»)

јлан  ей воспел оду не только математике, но и инноваци€м вообще: 8 с половиной изобретений, сделанные 25 исследовател€ми за п€ть лет с инвестици€ми в 10 миллионов долларов в год, дали человечеству доход в более чем 30 триллионов долларов.  онечно, примеры хорошо подобраны: персональный компьютер, лазерный принтер, локальна€ сеть и тому подобные мегабомбы.


ѕотом јлан совсем расковалс€ и стал заниматьс€ визионерством: в его представлении, программные модули можно комбинировать и переставл€ть точно так же, как можно делать символьные трансформации в древовидных математических формулах, с таким же экспоненциальным ростом выразительных возможностей. «вучит красиво, но детали реализации на нетривиальном материале не раскрываютс€.

ѕосле доклада € смог обмен€тьс€ мнени€ми с супер-экспертом, Ёваном яресом, известным русской публике своим визовым заключением во ¬ладивостоке во времена isicad-2004. я скорее был настроен умеренно скептически — та же иде€ о строительных блоках в программном обеспечении весьма не нова, но Ёван был более оптимистичен, и мы немного поговорили о том, как универсальные интерфейсы на основе рассылки сообщений могут сделать эту конструкцию практически реализуемой. ƒумаю, эта беседа протекала вполне в русле другого лозунга, озвученного јланом  еем (прошу извинений за заведомо неудачный перевод): «ћодули ѕќ должны быть не множеством шестеренок, а попул€цией».

¬ообще же второй день COFES-2012 почти полностью посв€щен небольшим секционным обсуждени€м, ведущихс€ в группах по 10-20 человек параллельно. ѕроблема выбора почти не разрешима: как можно пропустить, скажем, беседу с јланом  еем, доклад которого, несмотр€ на все мои оговорки, большинство посчитало центральным по количеству интересных общезначимых идей, или презентацию решени€ Inforbix, наход€щегос€ на острие модных тенденций облачных вычислений, и в то же врем€ удовлетворить личные интересы и послушать о том, как метрики предопредел€ют успех, или о том, как учитывают неопределенность и минимизируют риск в современных инжиниринговых расчетах?

ќ последней из этих тем дискусси€ получилась весьма жарка€: такое впечатление, что реб€та, занимающиес€ инжиниринговыми расчетами, дружно решили жаловатьс€ на жизнь и спорили в основном про то, что именно делает ее небезоблачной. –ечь шла и об общих проблемах недостоверности распределений входных величин при статистическом анализе (как оказываетс€, наиболее плохие случаи, теоретическа€ веро€тность возникновени€ которых пренебрежимо мала, на практике происход€т с завидной регул€рностью), и о недостатках конкретных инструментов. Ќо, пожалуй, самым значимым оказалось весьма простое наблюдение: люди не занимаютс€ «безопасным проектированием» («robust design»), потому что думают, что это очень сложна€ наука, и бо€тс€ внедр€ть существующие решени€.


ƒаже доклады, которые не носили общетехнологического характера, а были зав€заны на конкретный продукт, представл€ли немалый интерес, так как не сводились только к желанию вендора рекламировать себ€. –еб€та из redway3d больше рассказывали о решени€х своих партнеров, использующих их технологические компоненты дл€ фотореалистичной визуализации, чем собственно о себе. ѕри€тно было видеть среди перечисленных ими компаний двух заказчиков услуг Ћ≈ƒј—а: ј— ќЌ и Bricsys.


¬ перерывах между докладами можно было с интересом провести врем€ за изучением постеров — это еще один способ, с помощью которого участники COFES могут обратитьс€ к собранию умов (и кошельков) инженерного мира. ≈сли год назад –осси€ была представлена плакатом ƒмитри€ ”шакова о вариационном пр€мом моделировании, то на этот раз отличилс€ ј— ќЌ со своим новым «монолитным» 3D-€дром C3D. Ётот плакат, пожалуй, был наиболее интересен публике — нечасто увидишь новости о по€влении на рынке столь фундаментального продукта, как трехмерный геометрический моделер, а если остановитьс€ и прислушатьс€ к шепотку вокруг, то известие о двух российских геометрических €драх и впр€мь способно поразить воображение.

¬ечерн€€ сесси€ второго дн€ под названием Maieutic Parataxis прошла в необычном, но крайне привлекательном дл€ публики формате: п€тиминутные выступлени€, максимально емко презентующие какую-то новую, не всегда даже достаточно оформленную, идею. “ематика при этом может быть сама€ разна€. ѕосмотрите, например, на эту схему-коллекцию различных методов и техник, направленных на генерацию идей (кажетс€, докладчик стремилс€ заменить весь этот зоопарк на одну теорию “–»«, хорошо известную русско€зычному читателю).


» сравните это с совершенно другой по жанру идеей о киборгах-насекомых, котора€ моментально стала самой обсуждаемой COFES-темой в блогосфере:


¬о врем€ этого весьма интенсивного меропри€ти€, так, между делом, затрагивались весьма важные проблемы, например, об увеличивающейс€ дистанции между теми, кто обладает информацией, и теми, кто способен ее проанализировать (быть может, впрочем, эта дистанци€ выгл€дит особенно пугающей в большей степени дл€ ученых, претендующих на то, чтобы уметь такой анализ выполн€ть).

ƒругим, весьма спорным, но заставл€ющим задуматьс€, утверждением было замечание о том, что хот€ вс€ реальна€ экономика и построена на энергетике, но достоверной статистики о том, как энерги€ расходуетс€, у нас нет, поэтому идеи о сокращении потреблени€ энергии несколько повисают в воздухе.

ѕосле окончани€ этого меропри€ти€ участники COFES провели выездную сессию в полукрепости-полуранчо Ћос ÷едрос, где смогли не только насладитьс€ ужином под открытым звездным небом, но и полюбоватьс€ на лошадей (чистокровного?) арабского происхождени€, а также на маленькое техническое чудо: бассейн дл€ их купани€ со специальным наклонным входом и четырехметровой глубиной.


ј вот небольшое про€вление американской «демократии снизу».


“ретий день

Ќачалс€ с доклада о пересечении дизайна и риска от эксперта из ‘орда –ичарда –иффа. “ам были интересные математические построени€, например, известна€ задача-парадокс из теории веро€тности про три двери, приз за одной из них, и возможность сделать, а потом изменить свой выбор. ¬сегда при€тно после докладов, декламирующих лозунги и развевающих флаги той или иной концепции, увидеть на экране реальную математику: дерево выбора и оценку условной веро€тности по Ѕайесу.


я не удержалс€ и отпустил в твиттер isicad замечание о бэкграунде советской инженерной школы, включающем знакомство с серий книг ћартина √арднера и подшивками журнала « вант», которые разбирают и эти, и куда более головоломные проблемы прин€ти€ решений.  ак в воду гл€дел: дальше –ичард –ифф пересказал не менее известную веро€тностную задачку про грипп и тест с 95% веро€тностью узнать правду.

Ќо не буду придиратьс€: уровень интенсивности подачи информации в докладе был весьма крутой, зрител€м были представлены многочисленные методологические диаграммы и статические данные, которые вместе позвол€ют взгл€нуть на концепцию риска и ее практическое (и экономическое!) применение максимально широко. Ѕыла, например, приведена классификаци€ различных причин того, почему мы ошибаемс€ при прин€тии решений.

¬ частности, мы слишком склонны полагатьс€ на интуицию, и слишком легковесны в наших оценках: веро€тность любого событи€ мы пытаемс€ подогнать под известные лекала 50%:50% или 80%:20%, и на базе такой грубой оценки делаем далеко идущие расчеты.

“ут мо€ активность переместилась в твиттер, где мы с јлександром Ѕауском обсудили и неточности второго пор€дка, и проблемы с оценкой распределени€ веро€тностей входных величин в статистических методах, и магию интервальной математики, а также ее разоблачение. Ѕыло очень при€тно случайно встретить человека, имеющего общий с тобой, при этом весьма специфический, математический бэкграунд.

 ак и в предыдущий день, дальше пошли небольшие секционные доклады и кружки по интересам.

 стати, во врем€ перерыва оказалось, что полку постеров прибыло: один новый постер был посв€щен новым математическим подходам к анализу динамических систем, а второй — новому способу моделировани€, имитирующему биологические формы. ƒл€ моделировани€ динамических систем предлагаетс€ конструировать всевозможные математические формулы, и потом комбинировать их генетическими алгоритмами. “ак и хочетс€ воскликнуть знаменитое «не верю!» — уж больно квадратно-гнездовой предлагаетс€ подход дл€ такой тонкой материи.


ѕосле обеда € пошел на круглый стол «„то не так с CAM?», на котором участники задавались немаловажным вопросом о том, почему же в 70-ых годах CAD и CAM шли «ноздр€ в ноздрю», а в новом веке CAM €вно плететс€ позади CAD. Ћ≈ƒј— в прошлом году обзавелс€ первым заказчиком из мира CAM, а в этом — вторым, поэтому пропустить такую дискуссию € никак не мог.

ћнени€ высказывались самые разные, перечислю тезисно те, что запомнил:

¬се это полностью или отчасти верно, но кажетс€, что все-таки основна€ проблема — отсутствие универсальности, вызванное объективными причинами: в CAM разработчик имеет дело со множеством различных технических процессов, станков разных моделей от разных производителей, различных инструментов дл€ этих станков и многочисленных технологических ограничений. ј в CAD-системах вместо всего этого сада расход€щихс€ тропок есть только пустое и пон€тное трехмерное пространство.

ѕослеобеденна€ пленарна€ сесси€ была посв€щена двум вопросам: подведению итогов по главной теме COFES-2012 «ѕересечение дизайна и риска» и обсуждению весьма спекул€тивной области облачных вычислений. —разу скажу, что втора€ тема €вно превалировала, и мнени€ по ней высказывались самые разные:

  • ќблака — это принципиально новое технологическое решение, которое изменит инженерный мир так же сильно, как »нтернет в конце 90-ых;
  • ќблака — это всего лишь нова€ платформа, подобна€, скажем, Windows 7, и надо удел€ть больше внимани€ решаемым программным обеспечением задачам, а не вопросу его интеграции с платформой;
  • ќблака дают нам прорыв во вовлечении новых людей в отрасль, так как снимают высокие экономические барьеры и делают миллионам людей доступным то, что раньше было доступно тыс€чам;
  • Ќет никаких облаков, есть всем хорошо известный »нтернет и желание производителей вместо выполнени€ старых обещаний и реализации сложных технологий, таких как гибридное моделирование, пускать пыль в глаза покупател€м очередной маркетинговой поделкой.

 ак понимаете, такое обсуждение не могло не быть весьма живым и драматургически наполненным; однако наверн€ка каждый осталс€ при своем мнении, разве что расширив горизонт взгл€да на эту проблему.

¬ конце дн€ вручались награды COFES-2012.   сожалению, € не запомнил всех победителей, но одну награду, за лидерство в —јѕ–-сообществе (CAD Society Leadership Award), врученную ќлегу Ўиловицкому, блогеру и основателю Inforbix, забыть никак не могу и с ней от всей души ќлега поздравл€ю!

¬ообще степень присутстви€ русскоговор€щих участников в этом году побила прошлогодние достижени€. Ёто касаетс€ не только формального количественного состава, но и заметности в твиттере по тегу #COFES2012, попул€рности C3D, да и награду ќлегу € позволю себе отнести к этой же области. Ќадеюсь, в будущем году нас ждут новые рекорды!nbsp;ли мы

 омментариев: 15
id 4822     18 апрел€ 2012, 15:55
 ≈вгений Ўирин€н
"...один новый постер был посв€щен новым математическим подходам к анализу динамических систем, а второй Ч новому способу моделировани€, имитирующему биологические формы. ƒл€ моделировани€ динамических систем предлагаетс€ конструировать всевозможные математические формулы, и потом комбинировать их генетическими алгоритмами. “ак и хочетс€ воскликнуть знаменитое Ђне верю!ї Ч уж больно квадратно-гнездовой предлагаетс€ подход дл€ такой тонкой материи". ћы, архитекторы, как раз этим всем и болеем...

ƒействительно жалею, что не поехал на COFES... —ледующую надо постаратьс€ не пропустить!

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 4825     19 апрел€ 2012, 10:08
 “урта ¬.√.

÷итата из »ннокентий, id 4820:

¬.√. можем вместо комментариев к стать€м, напишите статейку в isicad, в которой нагл€дно опишите принципы —ѕ», ваше "открытие" и то, каким образом оно продвинет —ѕ» как технологию массового использовани€ в машиностроении? ћне кажетс€, что стать€ принесет вам (маркетинг) и всем окружающим больше пользы, чем то, что вы делаете сейчас на портале...


” мен€ своих ресурсов вообще то больше сотни. ’очу тыс€чи полторы, три
заиметь. »нструмент специально такой создал, сверх быстрой разработки.
ѕросто публичных из них не более дес€тка, остальные электронную валюту мне зарабатывают. Ёто еще раз ответ ¬ладимиру, что в —ети можно зарабатывать на сайтах не только на посещении и размеща€ на них рекламу.  роме того в области SEO у мен€ тоже есть проект соизмеримый по массштабам с —ѕ». „то то типа социальных сетей, но по круче.
ѕотом про какой маркетинг речь идет?
јлексей же €сно написал, что на лицо кризис в развитии —јћ.
ћного лет никто не может его двинуть. ќтсюда замедление темпов развити€ экономик в развитых странах и усиление напр€женности, между развитыми и развивающимис€ странами.
“ак что если € создам на заводе действующий промышленный интеллект,
а у мен€ дл€ этого есть все знани€ и полна€ уверенность, то award какой то был бы закономерен.
“ипа премии јлана “ьюринга. “ам нет росси€н вообще пока.
»ли лучше даже Queen Elizabeth Prize.
’от€ € и так уже сделал больше всех на этом пути.
Ќе буду перечисл€ть.
Ќадо ли после этого всего еще какой то то маркетинг...
—омневаюсь. » вообще в мире много вещей, которые не принос€т никакой прибыли, но все ими хот€т обладать: элитна€ недвижимость, ювелирные издели€, картины известных мастеров, вещи знаменитостей, атомна€ бомба.
ѕочему —ѕ» не может таким стать?
÷ена на прорывные технологии растет очень быстро, даже в –‘.
Ќо € подумаю. ћожет даже опубликую и саму концепцию, которую собиралс€ продать государству, уже активно ищущему проекты послезавтрашнего дн€.
я так понимаю, что кроме мен€ и в этом случае все равно никто не сделает работающего варианта. ∆уткое дело.




ќтветить   ÷итировать выделенное

id 4826     19 апрел€ 2012, 10:50
 ¬ладимир ћалюх

÷итата из “урта ¬.√., id 4825:

ћного лет никто не может его двинуть. ќтсюда замедление темпов развити€ экономик в развитых странах и усиление напр€женности, между развитыми и развивающимис€ странами.



¬ы глубоко путаете причину и следствие. Ќе замедление развити€ —јћ есть причина замедлени€ темпов развити€ экономик, а совершенно наоборот. », —јћ - это даже не 5% всего промышленного произволдтва. Ѕолее того, там где —јћ активно используетс€, например в авиастроении, замедлени€ не наблюдаетс€.  омпании ј и ¬ обеспечили себ€ тыс€чми заказов на дес€тки лет вперед...

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 4827     19 апрел€ 2012, 12:18
 “урта ¬.√.

÷итата из ¬ладимир ћалюх, id 4826:

¬ы глубоко путаете причину и следствие. Ќе замедление развити€ —јћ есть причина замедлени€ темпов развити€ экономик, а совершенно наоборот.


Ќу это из разр€да, что по€вилось раньше €йцо, или курица.


÷итата из ¬ладимир ћалюх, id 4826:

 омпании ј и ¬ обеспечили себ€ тыс€чми заказов на дес€тки лет вперед...


“ем более надо им ускор€тьс€ тогда. ¬ этом может помочь промышленный »».

¬от интересное сообщение дл€ Ћ≈ƒј—, как новосибирской компании.
http://fedpress.ru/news/society/news_society/posolstvo-frantsii-uchredilo-premiyu-imeni-osnovatelya-novosibirskogo-akademgorodka
‘ранци€ конечно интересно, но грант в 4000 евро мало интересен.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 4828     19 апрел€ 2012, 12:53
 ¬ладимир ћалюх

÷итата из “урта ¬.√., id 4827:

Ќу это из разр€да, что по€вилось раньше €йцо, или курица



—овсем нет. CAD/CAM могут хоть из трусов выпрыгнуть, но если нет на них спроса- некуда расти. » производить продукции выше спроса - тоже бесмысленно.


÷итата из “урта ¬.√., id 4827:

“ем более надо им ускор€тьс€ тогда. ¬ этом может помочь промышленный »».



ќни и так ускор€ютс€, не волнуйтесь. ¬аш промышленный »» тут мало поможет - узкое место в их производстве не изготовление деталей (тем более - давно отлаженное) а сборочные участки. » ухким €вл€етс€ то, что ускорение существующих даже на 20% нужного эффекта не дает, нужно строить новые.


÷итата из “урта ¬.√., id 4827:

¬от интересное сообщение дл€ Ћ≈ƒј—, как новосибирской компании.



—овершенно неинтересное. Ћ≈ƒј— -частна€ компани€, а грант - дл€ сотрудников —ќ –јЌ. ƒа и 4тыс. евро - не бог весть какие дл€ нас деньги.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 4830     19 апрел€ 2012, 14:01
 “урта ¬.√.
"—овсем нет. CAD/CAM могут хоть из трусов выпрыгнуть, но если нет на них спроса- некуда расти. » производить продукции выше спроса - тоже бесмысленно."
¬ладимир!
¬ы мен€ удивл€ете.
ј на что был спрос, до того, как это по€вилось?
Ќа авто, самолет, ѕ , интернет, мобильник?
ѕотребность рынка в уникальном продукте возникает только после того, как он создан и его раскушали. ј интеллектуальные системы-автоматы, это уникальный продукт. ћен€ тоже по началу заставл€ли писать отчеты каждый день. Ќе могли пон€ть, чем € занимаюсь. ƒо тех пор, пока € не показал, что сделал с DXF SW. » тем более пока не стал делать ”ѕ дл€ —„ѕ” на том, что сделал.
ј теперь € каждую неделю пишу отчеты скорее по собственной инициативе.

"—овершенно неинтересное. Ћ≈ƒј— -частна€ компани€, а грант - дл€ сотрудников —ќ –јЌ. ƒа и 4тыс. евро - не бог весть какие дл€ нас деньги."
“акой грант даже дл€ мен€ заводчанина не интересен.
“ут ключевые слова Ћаврентьев и ‘ранци€.
ћне кажетс€ там опечатка 400 000 евро. Ќу или 40 000 куда не шло.
Ќо 4000...

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: 37 100 000 000 на импортозамещение софта
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

Ќаша PLM-атака развиваетс€  — ƒавид Ћевин (1 августа 2022)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2022 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.