¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.

 омментариев: 1084
id 5823     14 июн€ 2012, 1:25
 CSWP

÷итата из тот самый, id 5821:

такой размер необходим, например, при проектировании разного рода тел вращени€, то есть при работе в пол€рных, цилиндрицических и сферических координатах. «адавать последовательные цепочки углов плохо из-за набегающих допусков позиционировани€.



¬ любом случае, думаю, что ¬ы со мной согласитесь, что наличие/отсутствие такого размера не представл€ет собой сколько-нибудь серьезного преимущества/недостатка, поскольку никак не отражаетс€ на потребност€х подавл€ющего большинства пользователей.
 стати, € уже получил ссылку на закачку SolidWorks 2013 (бета) - посмотрю, возможно, там этот размер уже есть.

÷итата из C, id 5815:

»з этой же ветки от пользовател€ SW: "Ќу а что делать, ежели господа из ƒ— не хочут вводить нормальное оформление по √ќ—“, как это уже даавно сделано, например в наших пакетах типа -  омпас, “флекс, б ада ну или того же Ќанокада (читай јквтокада)...



¬ообще € бы сказал по-другому. ќформл€ет по ≈— ƒ не система, а конкретный человек. —истема должна обеспечивать возможность это делать. ¬ случае SolidWorks - так оно и есть. Ќасчет удобства - посмотрел €, как это в T-Flex реализовано. ¬ывод - мне в SolidWorks гораздо проще и удобней. ѕоскольку достаточно один раз с чем-то разобратьс€, как на другое уже не т€нет.

 стати ѕавел Ѕрук, чьи резкие выражени€ в адрес конкурентов уже давно померкли по сравнению с лексикой —ерге€  озлова, правильно говорил: перевести пользовател€ SolidWorks на конкурентное ѕќ - задача крайне сложна€. » примеров тому масса. Ќапример, почему те же студенты, имеющие возможность скачивать лицензионный T-Flex бесплатно - продолжают использовать SolidWorks? ƒа потому что удобней. » функциональней. ѕосмотрите, например, сюда: www.solidworks.dp.ua.

 стати, уважаемый "C", объективности ради вс€кие цитаты приводить надо. Ќо приверженцам T-Flex это пон€тие, по-моему, чуждо.
¬ указанном обсуждении вс€кие цитаты есть. ¬ том числе такие:

"ј € наоборот.. Ќесколько раз попробовал в  омпасе, перематерилс€ очень жутко и тоже плюнул на это дело. » вообще интересен вопрос, а что именно так ¬ас разозлило в SW?"

"—кажем так, нецензурной лексики не надо, а вот делать чертежи в SW можно и нужно... кроме случаев массового применени€ ординатно-угловых размеров. ¬ смысле если этих размеров в чертеже будет 10...20 ещЄ куда ни шло, особенно с внедрением SolidWorks 2007"

ћного вс€ких цитат еще есть. » заметьте - цитаты привожу 6-летней давности. ј с тех пор в SolidWorks много чего помен€лось... ј в ≈— ƒ - нет.

ј вообще, когда ¬ы негативные отзывы о SolidWorks пытаетесь отыскивать на форуме —јѕ– - помните, что о T-Flex в данном вопросе может вообще никаких не оказатьс€. ѕоскольку на сайте fsapr2000.ru нет системы, к которой интерес был бы меньше, чем к T-Flex. ¬ этом вопросе интерес к T-Flex соотноситс€ как 3/95 в пользу SolidWorks.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5824     14 июн€ 2012, 1:43
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 5817:
Ѕерете любой дистрибутив и устанавливаете. Ѕез лицензии вам будет дано 30 дней на работу. — точки зрени€ закона все чисто. Ќам выводитс€ официальное предупреждение и мы с ним соглашаемс€.


÷итата из _DS, id 5819:
Ќе надо вводить людей в заблуждение и провоцировать на пиратское использование ѕќ. ƒл€ выхода на режим в 30 дней требуетс€ серийный номер.


÷итата из a_schelyaev, id 5820:
∆уть!!!



Ћюбой, кто хоть раз устанавливал SolidWorks подтвердит - дл€ его установки нужен серийный номер. ƒаже дл€ студенческой версии. Ѕез этого - дальше Welcome Screen пройти не удастс€. » никаких предупреждений там не будет.
≈сли же ¬ы никогда SolidWorks не устанавливали - посмотрите сюда и убедитесь: http://www.3d-cad.at/3dct/fileadmin/Daten/SolidWorks/201112/2011_Student_Access_and_Student_Edition_Installation_Instructions_R1.pdf

—пособов бесплатно получить серийный номер у SolidWorks нет. ≈сли бы така€ возможность была - это предусмотрели бы в установочной программе.

Ќапомню еще раз - бесплатный серийный номер дл€ домашнего использовани€ могут получить только студенты тех ¬”«ов, которые владеют Campus-лицензией с активной подпиской. Ќазываетс€ эта возможность Student Access.

¬ принципе, это логично - если ¬”« не использует определенный CAD в учебном процессе - зачем он дома студентам нужен? „тобы самосто€тельно, без прив€зки к учебному процессу, что-то осваивать? “ак дл€ этого, по-моему, и в ¬”« поступать не нужно.

ƒл€ коммерческих пользователей бесплатных вариантов вообще никаких. –азве что любезно попросить в SolidWorks Russia бесплатно что-то потестировать. ћожет, и дадут. ј может и нет.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5825     14 июн€ 2012, 2:32
 тот самый

÷итата из CSWP, id 5823:

думаю, что ¬ы со мной согласитесь, что наличие/отсутствие такого размера не представл€ет собой сколько-нибудь серьезного преимущества/недостатка, поскольку никак не отражаетс€ на потребност€х подавл€ющего большинства пользователей


  сожалению, буду вынужден не согласитьс€. ¬от друга€ видеозапись детали, что в начале топика так сильно напугала апологетов от t-flex.  
http://youtu.be/oYpeBicngBA
Ёто тест, прежде всего на массив с переменными параметрами и ординатно-угловые размеры. ≈сть ещЄ в –оссии предпри€ти€, что сильно нуждаютс€ именно в таких функционалах. Ќапомню, полностью с этой простенькой деталью не справилс€ ни один CAD, кроме CATIA. ћодель в ProE или NX8 просто на "”ра!", но на ординатно-угловом размере загнулись все и даже  ќћѕј—.

÷итата из CSWP, id 5823:

 стати, € уже получил ссылку на закачку SolidWorks 2013 (бета) - посмотрю, возможно, там этот размер уже есть.


«амечательно. ¬ приведЄнном выше ролике хорошо видны размеры, так что у бета-тестеров SolidWorks-2013 и защитников t-flex есть шанс блеснуть друг перед другом как возможност€ми массивов (а ведь ƒжон ’ирштик что-то такое анонсировал на SWW-2012), так и чертежом по правилам ≈— ƒ. ѕравда стороне t-flex всЄже придЄтс€ доказать свои за€влени€ про конфигурации и поверхностное моделирование, ибо в SW эта деталь уже была построена и так, и эдак. «а одно увидим, как в t-flex задаютс€ в конфигураци€х разные материалы, допустим, ѕј-6 и ƒ—¬, а также наличие самой базы данных по материалам. ¬прочем, тут могут поучаствовать все желающие, особенно выступающие за Proe и AI. ј ещЄ давайте напомним сторонникам t-flex, что

÷итата из тот самый, id 5789:

вот так в SW выдел€етс€ объЄм: http://youtu.be/5oi67kHEDjc


ћодель канистры у них точно есть, за€влени€ про булевские операции с их стороны тоже делались, вот и пускай они проделают точно такой фокус ¬ ƒ≈“јЋ», а мы, стало быть, посмотрим на их видеозаписи. Ѕлаго выходные кончились, ролики снимать разработчики CAD точно умеют, а к высокоскоростному интернету в ћоскве можно подключитьс€, например, здесь: http://www.2kom.ru/

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5826     14 июн€ 2012, 2:44
 a_schelyaev
ќтвет тот самый

÷итата из тот самый, id 5822:

¬ этом свете, как скоро тут кто-то уже огласил св€зь мужду t-flex и flowvision, вопрос: рельно ли в вышеназванной св€зке сделать за разумное врем€ аэродинамический расчЄт маленького вертолЄтика?



ј FlowVision по барабану откуда геометрию брать. ћы же берем на входе STL и VRML. ∆алко, конечно, что нам так и не удалось сделать встроенный в T-Flex CFD модуль. ƒело было как раз перед кризисом и потом каждый из нас занималс€ уже шкурными вопросами. Ќо в свое врем€ € пыталс€ опрашивать пользователей T-Flex и народ не высказал особого ажиотажа к этой теме. ѕоэтому пока решили оставить все как есть, т.к. и существующа€ св€зка вполне работоспособна.
¬ертушку посчитать реально.  стати, примеры св€зки T-Flex/FlowVision существуют. ѕока никто не жаловалс€.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5827     14 июн€ 2012, 2:47
 a_schelyaev

÷итата из CSWP, id 5823:

Ќапример, почему те же студенты, имеющие возможность скачивать лицензионный T-Flex бесплатно - продолжают использовать SolidWorks? ƒа потому что удобней. » функциональней. ѕосмотрите, например, сюда: www.solidworks.dp.ua.



Ќу зайдите на сайт јскона того же и посмотрите на их студенческие работы. ƒумаю, что и у “опсистем тоже найдетс€ чем похвастатьс€.
¬ ¬”«е зачастую студенты используют то, что преподы говор€т.
ј преподы это уже порой субъективна€ среда, на грани религии.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5828     14 июн€ 2012, 2:58
 Vasiliev Anton
Ќаверное € со своими замечани€ми буду не в тему. и все же: http://www.solidworks.com/sw/education/11632_ENU_HTML.htm
Ёто раз. “.е. попробовать в теории можно. Ќа практике там оговариваетс€ дл€ чего этот софт используетс€.

¬торое. —огласно требований √ќ—“ и ≈— ƒ в CAD системах (даже импортных) чертежи оформить можно. ѕочти любые. ≈сли речь идет о √ќ—“ах, а не маразме на местах.

÷итата из —, id 5788:

–ешение, при условии изменени€ одного параметра, вполне приемлемо. ¬ таком ключе это можно сделать, веро€тно, в любой современной —јѕ–.


»менно это € и писал.

÷итата из —, id 5788:

ѕоэтому хотелось бы увидеть решение именно на основе автоматического перебора вариантов с учетом заданных ограничений.
...
ѕокажите ролик по автоматическому подбору габаритов канистры под заданный объем. ј то ситуаци€ складываетс€ просто комическа€. јпологеты SW пишут много букв, но решение задачи так и не показали.


–ешение дл€ SW по перебору, которое было показано выше в обсуждени€х, не то чтобы было откровением, но заинтриговало. я сижу на старой лицензии, по сему там такой возможности не видел и рад что такое теперь по€вл€етс€ во все большем количестве систем. ќднако и в своем старом SW тоже это могу сделать. что скоро надеюсь показать.

с уважением.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ќднажды на isicad.ru: искусство легких касаний темы искусственного интеллекта в —јѕ–
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.