Ваше окно в мир САПР
 
Новости Статьи Авторы События Вакансии Энциклопедия Рекламодателям
Статьи

5 февраля 2017

Александр Голиков: Продукты САПР должны жить в рынке

Александр Механик

Александр Механик

От редакции isicad.ru: Оригинал этой статьи-интервью недавно опубликован в журнале «Эксперт», редакция которого любезно разрешила порталу isicad.ru данную перепечатку.
Golikov interview Expert

Способность к автоматизированному проектированию стала в последние годы ключевой компетенцией в современном машиностроении и строительстве. Наличие собственных систем автоматизированного проектирования и управления жизненным циклом сложных изделий (САПР и PLM) отражает уровень развития страны и даже является вопросом национальной безопасности. Меняется традиционный облик промышленного производства и строительства. Сегодня можно, не выходя за пределы цифрового мира, спроектировать, сконструировать, рассчитать и смоделировать практически любое изделие вне зависимости от его сложности. Можно также разработать «в цифре» технологию производства изделия и детально спланировать этот процесс, провести все необходимые испытания и отследить дальнейшую историю эксплуатации продукта.

Полтора года назад мы рассматривали состояние российского рынка САПР (см. «Бизнес со скоростью света», в «Эксперте» № 26–27 за 2015 год, см. перепечатку на isicad.ru), на котором государство собиралось принять решительные меры по обеспечению импортозамещения. Мы решили вернуться к обсуждению этой темы, чтобы узнать, каково состояние дел в настоящее время, для чего встретились с председателем совета директоров компании «Аскон» Александром Голиковым. «Аскон» — один из крупнейших российских разработчиков инженерного программного обеспечения и интегратор в сфере автоматизации проектной и производственной деятельности. Продукты компании «Компас-3D», «Компас-График», «Лоцман:PLM» и «Вертикаль» известны на территории бывшего СССР всем, кто связан с инженерным проектированием. Еще в 2014 году компания выступила инициатором создания одного из консорциумов разработчиков САПР и PLM. А в конце сентября 2016-го состоялся II форум «РазвИТие. Российские технологии для инженеров», организованный компаниями консорциума — «Аскон», НТЦ АПМ, «Тесис», ADEM и «Эремекс». На форуме Александр Голиков объявил: «Не дожидаясь инвестиций извне, мы с партнерами по консорциуму в течение года вели напряженную работу по выпуску новых продуктов и новых версий, занимались тесной интеграцией наших решений, образующих единый PLM-комплекс. При этом мы ориентировались на самые приоритетные задачи предприятий и реальную рыночную ситуацию».

Нашу встречу мы начали с вопроса:

Год назад казалось, что государство повернулось лицом к проблемам импортозамещения инженерного программного обеспечения. Они широко обсуждались с сообществом разработчиков САПР. Однако сейчас создается впечатление, что интерес государства ни к чему не привел. Сообщение о проведении Второго форума «РазвИТие…» и ваше выступление на нем показывают, что сообщество разработчиков, судя по всему, решило двигаться самостоятельно в этом направлении. Расскажите подробнее, что же происходит?
Расклад сил на российском рынке инженерного ПО уже многие годы примерно такой: отечественные производители занимают 20–25 процентов рынка САПР, а западное ПО пока доминирует. Упрощенно можно разделить САПР на три уровня — тяжелый класс, средний и легкий. Несмотря на некоторую условность этой классификации, она облегчает понимание ситуации.

Легкие системы — это системы 2D.

Просто черчение на компьютере.
Черчение и приложения к чертежным системам. Средний класс — это 3D-моделирование, это расчеты, это системы проектирования управляющих программ (УП) для станков с числовым программным управлением (ЧПУ). Отдельные системы данного типа могут использоваться автономно или интегрироваться друг с другом через универсальные форматы обмена. Например, на выходе системы трехмерного моделирования CAD 3D-модель изделия может быть передана в систему расчетов, то есть в CAE-систему. Или, предположим, она может поступить в систему для проектирования управляющих программ для станков с ЧПУ — CAM-систему. Информация может централизованно храниться в системе PDM, которая управляет всеми инженерными данными по изделию. Эти системы решают, в принципе, задачи и проектирования, и расчетов, и подготовки производства, и хранения информации об изделии, но общая задача выполняется за счет интеграции отдельных независимых ИТ-инструментов. Этот класс систем представлен и отечественными продуктами, в частности разработками «Аскон» и ее партнеров. Что же касается отечественных тяжелых систем, то их пока нет.

Что такое тяжелые системы? Функционально они делают, условно говоря, то же самое, что и интегрированные средние системы. Но это более развитая функциональность и другой принцип архитектуры программного комплекса. В тяжелых системах идет работа с единой информационной моделью изделия (она может, например, храниться в базе данных либо быть реализована иначе). Эти решения применяются для наиболее трудоемких задач — проектирования сложных изделий (работа с огромными сборками), их расчетов и моделирования поведения в реальном времени. В частности, когда мы говорим о проектировании целого самолета: вся электронная модель изделия собирается в единой базе (что позволяет не работать постоянно с 3D-моделью самолета целиком, не перегружать технику излишней на этот момент информацией, работать по блокам, узлам, отсекам, имея возможность в любой момент охватить весь проект целиком). Россия сегодня, в силу советского прошлого, в силу сильной инженерной школы, одна из немногих стран, которая обладает компетенциями по всем ключевым сегментам, всем ключевым областям PLM от проектирования (CAD) и расчетов (CAE) до технологических систем (CAM, САПР-ТП). И один из немногих коммерческих математических «движков», ядер, которых в мире насчитывается всего пять- шесть, — собственная разработка нашей компании. Речь идет о геометрическом ядре C3D, на котором построен «Компас-3D».

И моделирование?
Да. Так получилось, что у нас есть конкурентоспособные отечественные продукты, представленные во всех классах. Они доказали свою востребованность — все эти годы нам приходилось конкурировать на полностью открытом отечественном рынке с мировыми глобальными лидерами. У нас в стране не было никаких заградительных барьеров для западного ПО, не было никакого протекционизма и государственной поддержки. То, что отечественные производители занимают 20–25 процентов рынка, — это показатель того, что мы предлагаем качественные продукты.
Golikov interview Expert

Председатель совета директоров компании «Аскон» Александр Голиков

Более того, многие зарубежные производители, открывающие производство в России, для своих инженерных подразделений выбрали российское ПО. С продуктами «Аскон» работают Даймлер КамАЗ Рус. (совместное предприятие КамАЗа и немецкого автомобилестроительного концерна Daimler), машиностроительный концерн Camozzi, заводы японских компаний Komatsu и Hitachi, многие зарубежные производители автокомпонентов, вышедшие в последние годы на наш рынок. Российские разработчики САПР участвуют и в международной научной кооперации. Так, компания «Тесис» для проекта «Живое сердце» (The Living Heart) выполняет расчеты движения крови в своей системе FlowVision, и эти расчеты признаются более точными, чем сделанные в зарубежной CAE- системе. Да, пока российский инженерный софт закрывает не все задачи по самым сложным изделиям. Но в своем классе он решает их качественно и надежно, иначе его бы просто никто не покупал. Для того чтобы иметь альтернативу западному ПО в проектировании любой техники, мощности наших систем пока недостаточно. Мы честно говорим, что ускоренное развитие, создание за десять-пятнадцать лет отечественного комплекса тяжелого класса без определенной государственной поддержки — невозможно.
Но теперь условия изменились…
Да, теперь серьезно изменились геополитические условия, и правительство вернулось к тому, о чем мы говорили уже многие годы: надо поддерживать отечественную софтверную отрасль. В частности, эта работа велась все последние годы Ассоциацией разработчиков программных продуктов «Отечественный софт», объединяющей сегодня уже более 130 ведущих отечественных разработчиков программных продуктов. Работая с правительством, мы всегда обращали внимание на то, что есть два весомых аргумента в пользу поддержки отечественного софтвера. Первый фактор — экономический, потому что чем больше производится внутри страны, тем выгоднее для нее. Центры компетенции будут в России, они будут развиваться, и это прямое благо для государства, это рабочие места, это налоги и так далее. С другой стороны, поскольку Россия все-таки претендует на то, чтобы быть не объектом, а субъектом политики, то технологическая и информационная безопасность не пустой звук. К сожалению, наши предложения не были услышаны. Но серьезное обострение международной обстановки высветило то, что сегодня информационные технологии являются кровеносной и нервной системой любой экономики и очень серьезно подвержены внешним угрозам. Вирусная атака на объекты ядерной программы Ирана, манипуляция GPS-данными во время грузинских событий — таких примеров множество.

Оказалось, что даже современные высокоточные станки с ЧПУ могут быть удаленно отключены в любой момент. И это неоднократно имело место, причем не из-за санкций, а из-за того, что станок был лишь перемещен в другой цех либо был просрочен ежегодный лицензионный платеж за установленное программное обеспечение.

И их отключили?
В первом случае, например, оказалось, что многие современные станки имеют привязку к определенным географическим координатам и в случае несогласованного перемещения их могут дистанционно заблокировать, станок тогда становится просто грудой железа. Все это великолепная иллюстрация того, что сейчас за этими угрозами скрываются действительно очень серьезные риски для экономики. Правительство это хорошо понимает. Поэтому уже с середины 2014-го оно обратило на угрозы по инфобезопасности и ИТ-зависимости очень серьезное внимание — и Военно-промышленная комиссия, и Минкомсвязи, и Минпромторг. Процесс этот идет до сих пор, но, к сожалению, идет довольно долго и туго.
Почему так происходит, на ваш взгляд?
Прежде всего, конечно, следует сказать, что в министерствах сегодня нет нужного количества специалистов по инженерному ПО. Поэтому с их стороны прозвучал призыв к участникам рынка: коллеги, мы готовы выслушать ваше мнение, формируйте консорциумы, альянсы, делайте предложения, предлагайте что-то, что можно сделать в этой ситуации, что- бы нам потенциально в защищенных контурах отказаться от западного ПО. Услышав этот призыв…
…вы решили начать действовать?
Естественно, но не мы одни. Формировать свои консорциумы могли все желающие. В том числе те, кто вообще раньше не занимался разработкой инженерного ПО. Назывались различные цифры требуемого финансирования от пяти-шести до 63 миллиардов рублей. Последняя цифра была названа представителями МГТУ и КГТУ.
Вы имеете в виду Бауманку?
Да. Коллеги убеждены, что, получив 63 миллиарда, можно нанять пару тысяч программистов и решить любую задачу. Это все равно как если бы «Аскон», занимаясь софтом, взялся бы за дальнемагистральный самолет. Какие проблемы, дайте NN миллиардов, а я найму КБ Сухого или МиГ, кого-то куплю, кого-то возьму на субподряд — и все сделаю. Вот такая примерно логика. Но это крайности. Конечно, и реальные лидеры в своих сегментах ПО тоже объединялись и делали предложения.

А задача действительно довольно непростая. И причина, почему этот процесс идет не самым эффективным образом, прежде всего в том, что нужно сначала четкое целеуказание. Нужны тактико-технические характеристики создаваемого целевого продукта — с этого начинается проектирование любой сложной техники. Например, четко формулируются требования: нужна ракета, способная нести такую-то полезную нагрузку на такую-то дальность, и так далее. Определяется, в течение какого срока можно сделать проект и какие нужны ресурсы для его реализации. Беда существующего процесса в том, что не был проведен анализ требований, их приоритетности, не был сформирован облик целевого продукта. Поэтому пока поиск варианта реализации идет при неопределенных входных требованиях, и под целевым обликом каждый может понимать что угодно.

А насколько возможно импортозамещение в этой области?
Импортозаместить все целиком и полностью в современном мире вообще невозможно. Современная ИТ-инфраструктура, от железа и операционных систем до прикладных систем, — это огромный мир. И мы не сможем сейчас в России сделать абсолютно все. Поэтому без приоритетов, без четкого определения перечня самых критических технологий, которые нужно реализовывать в первую очередь, ничего не сделать.

Тем более нерационально просто брать и в лоб повторять все то, что реализовано в западных тяжелых системах, повторять весь путь развития. Их создателями наработано огромное количество узкоспециализированных систем и отраслевых приложений. Например, много лет назад они с базовым комплексом приходили в некую крупную авто- или авиастроительную корпорацию, а потом уже создавали для нее специализированный функционал, который развивается и поддерживается и поныне. Что-то из заказных наработок потом включалось в базовую систему, а что-то оставалось только у заказчика. Эта работа хорошо финансировалась и финансируется, это десятки миллионов долларов в год. Реализовывать абсолютно все эти наработки нерационально еще и потому, что у нас другая структура промышленности. Другие финансовые возможности у наших корпораций, многие из них будут не в состоянии ежегодно выкладывать десятки миллионов долларов ради того, чтобы получить специализированный отраслевой функционал. К тому же лидеры мировой промышленности работают по всему миру, отбивая таким образом вложения в автоматизацию специализированных задач. Если же взять наши ведущие корпорации, то это очень ограниченный круг игроков первого уровня — тех, кто проектирует головное изделие со своим существенно меньшим «рынком». Поэтому даже если они что-то сделают «для себя», то нет гарантии, что потом найдутся деньги на сопровождение и на развитие или на трансфер в базовые системы. То же касается многих узкоспециализированных, но уже не отраслевых, приложений. Например, есть специальное приложение для концептуального моделирования — когда вы, просто играя входными параметрами, в принципе определяете функциональную схему изделия, а дальше уже можно приступать к детальному проектированию. При этом рабочее место будет стоить, например, 50 тысяч евро, и даже если ты сделаешь такой продукт, он не выживет на рынке, потому что не будет иметь достаточного тиража.

В России нет заказчиков?
Купят несколько рабочих мест за год. Этого не хватит даже для того, чтобы окупить операционные затраты, не говоря уже о возврате инвестиций. А за каждой такой специализированной задачей может стоять сотня или две сотни разработчиков, и такой коллектив просто не выживет при подобной экономической модели. Поэтому прежде чем выделять финансирование (если оно вообще будет выделено), надо понять, что именно надлежит сделать. И это очень серьезный вопрос. Увы, сейчас такая работа не проведена. Минпромторг попытался создать рабочую группу, подключив промышленные предприятия ОПК. К сожалению, эта рабочая группа так и не стартовала.
А почему?
Пока я описал то, как видят ситуацию разработчики. Есть свое видение ситуации и проблем у органов власти. А есть еще одна сторона — возможные потребители. Это наши промышленные корпорации, прежде всего из оборонно-промышленного комплекса. При отсутствии геополитических проблем многие из них оснащались западным софтом, инвестировали в него немалые деньги. Были выстроены бизнес-процессы, обучены люди. Продукты Dassault Systemes или Siemens PLM установлены на сотнях рабочих мест. И тут вдруг появилась проблема: санкции, импортозамещение… Поставьте себя на место этих предприятий. Даже если бы имелось полностью готовое альтернативное отечественное решение, функционально закрывающее все их задачи, представьте объем средств, сил и времени для замены всех ИТ-систем. Долгие годы шло внедрение, шла адаптация, какие-то вещи дорабатывались непосредственно под эти предприятия. Теперь этот путь надо пройти заново, переобучить людей, по новой отладить весь процесс. Это очень непростая и затратная задача, наверняка будут сбои. А для промышленных предприятий ИТ – не самоцель, это всего лишь инструмент. Они проектируют свои самолеты, ракеты, танки (и далее по всему списку) и думают: а может, проблемы рассосутся? Плюс к этому, чтобы в группах по разработке ТТХ участвовать, предприятиям надо для этого выделять экспертов. И чтобы эти эксперты отработали в хорошем режиме несколько месяцев. Но все профессионалы, потенциальные эксперты, заняты на своей основной работе, да и никто не платит за это. Поэтому иногда, когда спрашивают руководителей и ИТ-директоров предприятий: «Вы за импортозамещение?», они отвечают: «Мы не возражаем! Мы за отечественные классные продукты! Принесите нам чудо не хуже заморского, и мы посмотрим!»
Golikov interview Expert

3D-модель компрессора низкого давления. Разнесенный вид

Впрочем, надо отметить, что промышленные потребители действительно стали более лояльны к отечественным продуктам. Раньше они могли говорить: «Мы будем внедрять только самые крутые системы, чтобы как у мировых лидеров», даже если функционал этих систем был для них избыточен на 50–70 процентов. Сейчас же есть понимание, что это дорого, плюс есть определенные угрозы. Они разговаривают с отечественными производителями, готовы выделять пилотные участки для апробации и отладки применения российских систем у себя. И если они