¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 7272     8 августа 2012, 23:06
 a_schelyaev

÷итата из CSWP, id 7259:

Ќапример, тот же Flow Simulation отдельно от SolidWorks и не существует вовсе.



Ёта тесна€ св€зь имеет обратную сторону модели, св€занной с особенност€ми при построении сетки, а также с ограниченным перечнем реализованных моделей физических процессов. ќпределенный класс задач он не моделирует вообще, а часть моделирует с точностью не удовлетворительной дл€ оценки характеристик.
ѕоэтому любые варианты обсуждени€ готов рассматривать только через призму применимости к конкретной задаче под конкретные требовани€.

÷итата из CSWP, id 7261:

“аким образом, как минимум стандартам ≈вросоюза он соответствует. ѕродаетс€ в јмерике Ц так что уверен, что и американским нормам он соответствует в полном объЄме.



“елегу впереди лошади не запр€гают.
—перва введите на предпри€тии систему экологического менеджмента дл€ удовлетворени€ существующим технологическим коорридорам в области экологии, а уже потом автоматизируйте свое хоз€йство.
¬се это выльетс€ в разработку требований к изделию и организации работ и сверху спуститс€ вниз.
» в этой пищевой цепочке руководство компании или предпри€ти€ будет руководствоватьс€ таким ѕќ, как √арант или  онсультант, а также привлекать юристов по соответствующему профилю. ѕотому что когда в дверь постучатс€ реб€та из прокуратуры, то они будут предъ€вл€ть не распечатки из этого модул€, а конкретные статьи законов.
¬от и вс€ правда жизни в наших реали€х, да и везде.
ј модуль этот, на мой взгл€д, просто рекламный трюк дл€ новой версии SW.

ј так да - € за то, чтобы бычки бросали в урны и в электриках не курили.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7273     8 августа 2012, 23:25
 a_schelyaev

÷итата из CSWP, id 7259:

Ќасколько € пон€л, ¬ы позиционируете FlowVision как инструмент дл€ решени€ тех же задач, которые решает SolidWorks Flow Simulation. ѕоэтому € и привел содержание последней книги јл€мовского - там видно тематику задач, которые решает Flow Simulation.



я уже писал и еще раз напишу, что техническа€ спецификаци€ на SW Flow лежит на сайте. » мне ее вполне достаточно. ќстальные вопросы снимаютс€ руководством пользовател€.

÷итата из CSWP, id 7260:

ѕосмотрите ещЄ раз Ц там есть только Simulation Professional, Simulation Premium, Flow Simulation и пр. Ц их можно докупить отдельно.



Ќу дык € про них и писал.


÷итата из CSWP, id 7260:

» то, что дл€ SW существует только 383 официальных партнерских приложени€, делает веро€тность нахождени€ нужного инструмента намного выше, чем дл€ T-Flex.



¬се вы правильно пишете дл€ мира, где продавцы говор€т правду и только правду ничего не недоговарива€.
ѕоэтому мой ответ нет.
¬ы поймите, что с такой логикой € могу в √угле первый попавшийс€ инструмент купить, а потом грызть ногти. ј почему?
ј потому что вы не знаете как работает тот или иной модуль. ј если таких модулей несколько, то какой из них выбрать?
» начинаетс€ тогда свистопл€ска - а если возможности одинаковые, то почему цены разные и т.п.
¬ итоге приходитьс€ лезть в другие источники за поиском информации.
» в сумме, что через √угль ты нашел инструмент, что через сайт SW - общие усили€, затрачиваемые на поиск инструмента, по моим наблюдени€м, одинаковые.

÷итата из CSWP, id 7260:
ќпредЄленный класс CAE-задач SimulationXPress решает (причЄм с оптимизацией).



 акой класс? Ѕалку согнуть? Ќу дл€ ¬”«а пот€нет.
 

÷итата из CSWP, id 7260:

» современных книг по численным методам в гидрогазодинамике (на русском) не так много, чтобы, по крайней мере их не просматривать.



 лючевое слово у вас в скобочках.
ѕлюс вы не берете в учет статьи и технические отчеты, в основном которыми мы, разработчики, и живем и, которые тоже не всегда на родном €зыке.
ј книги мы и сами выпускаем.  аждый год у нас проходит конференци€ пользователей Abaqus, Deform и FlowVision, по завершении которой выпускаетс€ сборник трудов ее участников.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7277     9 августа 2012, 1:11
 тот самый

÷итата из —, id 7268:

“олько не одного решени€ ¬ы не представили. Ќи про сложение граффиков, ни про оптимизацию объема, ни про что другое. “ак что € жду роликов в ¬ашем личном исполнении по поставленным задачам.


—, не имею возражений против использовани€ опубликованных мною решений в зачЄт вопросов заданных стороною t-flex CSWP. ƒумаю и другие участники не будут возражать против такого применени€ своих варианов, ибо не стоит доводить техническую дискуссию до личностных разборок. ‘актически здесь рассматриваетс€ способность t-flex пот€нуть л€мку альтернативы дл€ SolidWorks-2012, а в перспективе св€зки SolidWorks V6 - CATIA V6 или нет. ≈сли руководство DS всЄже доведЄт дело до пользовательского экстрима, то наследство SolidWorks придЄтс€ делить с капеллою т€желовесов, а у "“оп-систем" пока нету даже продуманной апологетической линии и чЄткого определенни€ области применени€ t-flex. ѕопробуйте наконец уточнить собственные исходные постулаты и, »ћ’ќ, многие точки сами собой займут свои места над i, без вс€ких личностных разборок. Ќапомню:

¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей)...
ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.


—можете предоставить ссылку на описание конвейера без электричества ƒумаю что нет.
 орректно было за€вл€ть о спроектированном в t-flex изделии такого уровн€ сложности?  онечно же нет.
ј в каком классе технических систем без электрики может быть востребованны высокое быстродействие и глубока€ параметризаци€? ќбратно же в автомате  алашникова. ≈сть ли в коллекции "“оп-систем" подобные примеры (только чтобы с расчЄтами баллистики, кинематики и газодинамики)?

÷итата из a_schelyaev, id 7271:

¬се защиты на дурака в основе своей свод€тс€ к повышению уровн€ компетентности исполнителей, разграничением доступа на выполн€емые телодвижени€ в рамках проекта и способностью руковод€щего стсоава нести ответственность за свои решени€.


¬ таком случае нужно отправить на жительство в деревню всю мировую науку и технику. ¬о вс€ком случае ещЄ ни разу не видел предпри€ти€, где все три названных услови€ выполн€л бы хот€ бы высший менеджмент.  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7279     9 августа 2012, 9:56
 тот самый

÷итата из CSWP, id 7263:

—о своей стороны € обещаю детальнее просмотреть статьи  озлова- ураксина и ѕќѕџ“јё—№ показать, что существуют несомненно серъезные задачи по параметризации (без программировани€), которые T-Flex не в состо€нии решить, но эти задачи успешно решаютс€ в других системах. » приз, признатьс€, выставлен неплохой: цитирую Ђ¬ас попросту выкинут из дискуссии модераторыї. » тогда на одного бойца станет меньше... †
 


CSWP, дело конечно сугубо личное, но овчинка выделки €вно не стоит.
ƒавайте лучше дождЄмс€ третьей части статьи, где ≈ћЌ»ѕ обещали кое-что рассказать о методике проектировани€ в t-flex.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7282     9 августа 2012, 13:12
 

÷итата из тот самый, id 7277:

—, не имею возражений против использовани€ опубликованных мною решений в зачЄт вопросов заданных стороною t-flex CSWP.


“ак зачитывать пока нечего. √рафики не сложили, объем не оптимизировали.
„то касаетс€ CSWP, то мне просто любопытно, в состо€нии он сам что-то сделать. ј то задачи всем ставит, а сам ничего не решает.

÷итата из тот самый, id 7277:

‘актически здесь рассматриваетс€ способность t-flex пот€нуть л€мку альтернативы дл€ SolidWorks-2012...


¬от именно. “ак и надо эту способность на практике вы€вл€ть, а не теории разводить. —о стороны T-Flex практического материала здесь предоставлено достаточно. ј вот со стороны SW крайне мало. » этот материал пока говорит о более скромных возможност€х SW по сравнению с T-Flex в свете решенных задач.
 онечно, можно полазить по паутине, почитать вс€кие мануалы и сделать свои выводы. Ќо тогда что мы тут обсуждать будем?  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7283     9 августа 2012, 13:13
 

÷итата из тот самый, id 7279:

ƒавайте лучше дождЄмс€ третьей части статьи, где ≈ћЌ»ѕ обещали кое-что рассказать о методике проектировани€ в t-flex.


ƒумаю, будет познавательно.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: «вЄзды импортозамещени€, запрет изображени€ €блока и другое
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

ћиф о сложности внедрени€ —ќƒ: как техзаказчику легко решить проблемы с помощью [...] — Ќиколай —альников, генеральный директор ÷Ќ— —ќ‘“ (16 но€бр€ 2023)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.