¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 7318     11 августа 2012, 4:41
 CSWP
≈ще про маркетинговые методы:
http://www.tflex.ru/pdf/public/1820.pdf

"“оп —истемы":


–едактор переменных, в котором можно определ€ть различные зависимости между параметрами, представленный недавно в новейших верси€х систем AutoCAD и SolidWorks, как будто под копирку сделан с той функциональности, котора€ была в T-FLEX CAD еще в середине 90-х.



1. –едактор переменных в SolidWorks позвол€ет зав€зывать уравнени€ на определенные конфигурации. Ёто отражено в функциональности редактора переменных. ¬ T-Flex пон€тие конфигурации в понимании SolidWorks отсутствует. “ак о какой копирке может вообще идти речь?

2. ѕосмотрите описание SolidWorks 99 (сама€ древн€€ верси€ SW, описание которой мне удалось найти) Ц кнопка УEquationsФ (т.е. редактор переменных) даже там уже есть (стр.1-2 General Information). ћожет была еще раньше, не знаю.
http://www.rickyjordan.com/files/whatsnew/SolidWorks99_WhatsNew.pdf

 ак вам "новейша€ верси€ SolidWorks"?  

Ќе говор€ о том, что сравнительна€ реклама запрещена законодательно - нельз€ вендору в своих стать€х конкурентов в невыгодном дл€ них свете показывать - можно только своЄ хвалить. ѕро X и Y вместо SolidWorks и Inventor - уже один раз проходили 

ј как ¬ам клевета на конкурентов, которые будто бы у "“оп систем" всЄ воруют? ѕричем и SolidWorks Corp. и Autodesk сразу 

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7320     11 августа 2012, 16:41
 тот самый

÷итата из CSWP, id 7317:

» € уже говорил, что, по моему мнению, все эти разговоры про гр€дущие глобальные проблемы со сменой €дра Ц не более, чем возможность дл€ конкурентов себ€ лишний раз пропиарить† 


 ак представитель сослови€ пользователей должен заметить, что это весьма и весьма спорное мнение. „то бы придать мнению весомость покажите мне трансл€тор, что позволит без потерь перекачать проекты из SolidWorks-2012 в CATIA V6. ќсобенно интересно как будут решены проблемы многоконтурных эскизов (до которых CATIA очень далеко), конфигураций (которых у "принцессы" попросту нету), многотельной детали (тут имеет место пр€мо противоположна€ идеологи€) и toolbox. ќ более глубоких вещах, »ћ’ќ, не стоит даже говорить.

÷итата из CSWP, id 7317:

“рени€ в св€зи с переходом на SW v6, конечно же будут, но »ћ’ќ насильно никто никого переводить на новую систему не будет. ј когда всЄ утр€сут Ц тогда и перейти можно будет. ј то, что SolidWorks 2015 будет Ц об это официально за€вл€лось †


—лово "трени€" представл€етс€ мне слишком уж м€гким, »ћ’ќ, скорее следует ожидать чего ни будь похожее на историю с переходом v4-v5 и аирбасом. ¬р€дли будет разумно покупать первый вариант SolidWorks V6 и последнюю версию классического SolidWorks, а отказатьс€ от предпоследнего релиза SolidWorks на €дре parasolid скорее всего вынудит Ѕилл √ейтс посредством обновлени€ WINDOWS. ќчень хотелось бы наде€тьс€ на лучшее, но уже сейчас не поднимаетс€ рука настаивать на внедрении SWE-PDM. “ак что пусть в –оссии готов€т голому королю хорошие одежды и доспехи, на вс€кий случай, что бы было кому отомстить принцессе за смелого ковбо€.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7321     11 августа 2012, 19:09
 CSWP

÷итата из тот самый, id 7320:
„то бы придать мнению весомость покажите мне трансл€тор, что позволит без потерь перекачать проекты из SolidWorks-2012 в CATIA V6.



я ¬ам его показать, увы, не смогу Ц у мен€ его попросту нет  
Ќо, думаю, что создание SolidWorks v6 вообще невозможно без наличи€ такого трансл€тора.

» € бы вовсе не рассматривал перспективу создани€ SolidWorks v6 как перспективу насильного перевода пользователей SolidWorks на облегченную версию Catia. Ёто было бы попросту глупо, поскольку всех не переведешь и часть доходов (возможно Ц значительную) придетс€ потер€ть. ј те, что даже останутс€ Ц потер€ют свои наработки (полностью либо частично).  ому это надо, кроме конкурентов? 

÷итата из тот самый, id 7320:
ќсобенно интересно как будут решены проблемы многоконтурных эскизов (до которых CATIA очень далеко), конфигураций (которых у "принцессы" попросту нету), многотельной детали (тут имеет место пр€мо противоположна€ идеологи€) и toolbox. ќ более глубоких вещах, »ћ’ќ, не стоит даже говорить.



ќчень правильное замечание. „естно говор€, мне тоже это всЄ очень интересно. Ќо, как говоритс€: Ђзнание некоторых принципов иногда замен€ет незнание некоторых фактовї   Ќикто насильно на SW v6 переводить не будет.  лассический SW будут поддерживать до тех пор, пока он приносит 20% в структуре общих доходов  ј если SW v6 не будет устраивать пользователей Ц он попросту будет провальным.

»деологи€, думаю, будет така€: пользуйтесь тем, чем хотите до тех пор, пока вы за это платите деньги  

÷итата из тот самый, id 7320:
¬р€дли будет разумно покупать первый вариант SolidWorks V6



 онечно же, € с ¬ами соглашусь, но всЄ же думаю, что его поначалу будут просто бесплатно давать в довесок к лицензии на классический SW. » если сейчас коробка с лицензионным SolidWorks идет на двух дисках Ц SW x86 и SW x64, подозреваю, что просто дисков будет на два больше Ц SW v6 x86 и SW v6 x64  

÷итата из тот самый, id 7320:
отказатьс€ от предпоследнего релиза SolidWorks на €дре parasolid скорее всего вынудит Ѕилл √ейтс посредством обновлени€ WINDOWS



≈сть такие проблемы. » всЄ же останусь пока при своЄм мнении Ц проблемы, возможно и будут, но катастрофа Ц вр€дли.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7323     12 августа 2012, 5:38
 CSWP
ќтвет тот самый


¬ принципе, ¬аши опасени€ небеспочвенны и вопросы ¬ы ставите, конечно же, правильные, однако € не думаю, что всЄ будет действительно так плохо  

 стати, 25 июл€ на тему SolidWorks v6 по€вились такие вот новости:
http://www.dezignstuff.com/blog/?p=7657

ѕосмотрите Ц наверн€ка ¬ам будет интересно.  онечно, можно улыбнутьс€ фразе ЂA reliable source sent this information to me, and asked not to be namedї и вспомнить про Ђдедушкуї из вот этой дискуссии
http://isicad.ru/ru/news.php?news=15478 (см. комментарий id 7275)
 

“ак вот, по поводу SolidWorks v6 € бы ответил ¬ам цитатой одного из комментаторов:


We must wait SolidWorks World 2013 to see V6. After all speculations and 3 year of silent from DS SW Im not sure that V6 will work only in cloud. Most of speculations come from Siemens UGS. I try UGS SolidEdge software which is from UGS words: Уmuch faster than SWФ. Well, its not. It is great product but for me (who use SW 10 years) have only one big disadvantage: it is not SolidWorks  



¬ свете Ђпольского сравнени€ї, € бы упоминание о ЂUGS SolidEdgeї в этой цитате заменил бы на ЂT-Flex CADї Ц и така€ фраза целиком и полностью отражала бы моЄ собственное мнение по этому поводу  — одним отличием в последнем предложении: in my humble opinion, not only one big disadvantage can be found... 

 стати, есть у мен€ одна очень даже весома€, на мой взгл€д, причина, почему SolidWorks 2015 точно будет Ц мой SolidWorks Subscription Contract (в т.ч. на обновлени€) уже ѕ–ќѕЋј„≈Ќ и заканчиваетс€ именно в 2015 году...  Ѕудет как-то очень обидно, если SolidWorks убьют раньше  

ј если вдруг € не смогу нормально работать с SolidWorks 2015 по причине коварства Ѕилла √ейтса Ц обещаю натравить на него техподдержку из логова SolidWorks Corp.   стати, один мой Service Request у них в портале клиентов уже есть Ц обещают исправить в SolidWorks 2013.

«акончить могу разве что уже приведенной выше цитатой: ЂWe must wait SolidWorks World 2013 to see V6ї.

» это, кстати, мы уже с ¬ами обсуждали:

÷итата из тот самый, id 7061:
ƒоговорились, если конечно каждый из участников этой дискуссии доживЄт до тех времЄн и не изменит ремесла, статуса либо места работы.



—о своей стороны обещаю точно вернутьс€ к обсуждению этой темы вне зависимости от ремесла, места работы и статуса  

 стати, были такие слухи, что SolidWorks Corp. планирует ввести со следующего года ежегодную переаттестацию всех своих сертифицированных пользователей. “ак что ¬аша ирони€ насчет статуса весьма уместна  ƒействительно, посмотрим, удастс€ ли мне ещЄ раз победить американский сервер в сражении за статус CSWP   ≈сли нет - обещаю в дальнейших дискусси€х на isicad.ru участвовать под ником ex-CSWP  

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7324     12 августа 2012, 6:08
 a_schelyaev

÷итата из CSWP, id 7315:

ѕосему дальнейшую дискуссию на эту тему считаю бесперспективной.



ѕоверьте, численным методам по барабану какие цифры гон€ть - из экологии или из штамповки.

÷итата из CSWP, id 7315:

ј вот если разработчик хочет работать на экспорт - нагибать могут не только отечественные законы, как ¬ы понимаете. » вот здесь истори€ будет уже друга€...



ƒык там же все ровно то же самое. “о же есть законы и регулирующие органы. » именно их требовани€м и нужно удовлетвор€ть в первую очередь.
Ќе могу пон€ть, что ¬ам тут непон€тно и чего вы рогом уперлись?
¬ы считаете, что законы не нужно исполн€ть?

÷итата из CSWP, id 7315:

ј у них, кстати, свой трансл€тор есть?



≈сть, но он реализован довольно таки формально и не учитывает внутреннего устройства других CAD систем.

÷итата из CSWP, id 7315:

Error Classification



ƒа, дерево диагностики. “ипы ошибок известны и формализованы.

÷итата из CSWP, id 7315:
¬сЄ же ворота были ѕокровские...



“очно!

÷итата из CSWP, id 7315:

ѕри оценке возможностей этого модул€ € всЄ же ориентировалс€ бы на мнение јл€мовского - см. выше.



¬ы видимо не пон€ли, что написано в цитате у јл€мовского, т.к. у вас нет опыта в данной дисциплине.
¬аше желание держатьс€ за эту формальную мысль "есть в —тандарте CAE" мило, но утомило.
 
ќбъ€сн€ть дальше не буду, все лежит на поверхности.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7328     12 августа 2012, 14:39
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 7324:
Ќе могу пон€ть, что ¬ам тут непон€тно и чего вы рогом уперлись?
¬ы считаете, что законы не нужно исполн€ть?



 онечно, нужно. » есть основани€ полагать, что этот модуль соответствует стандартам (и законам) ≈вросоюза как минимум.  ак максимум Ц не знаю. ѕочему € и говорил про экспорт Ц разработчик об€зан будет на них ориентироватьс€ и дл€ этого можно использовать соответствующий инструмент в SolidWorks Ц неужели непон€тно?

÷итата из a_schelyaev, id 7324:
ƒа, дерево диагностики. “ипы ошибок известны и формализованы.



ѕосмотрите сюда: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15512
ќбратите внимание на цитату ƒилипа ћенезеса:


 ак многие из вас знают, проблемы трансл€ции данных могут свести с ума и испортить совершенно прекрасный рабочий день



 

÷итата из a_schelyaev, id 7324:
¬ы видимо не пон€ли, что написано в цитате у јл€мовского



“о, что этот инструмент очень обрезан и, в принципе, наверн€ка €вл€етс€ рекламой старшего Ђтоварищаї Ц это очевидно. ћожете оп€ть процитировать мне Ђѕокровские воротаї, но ¬ы когда-то выразились именно так:

÷итата из a_schelyaev, id 6735:
ј Standart вроде вообще не предполагает наличи€ CAE инструментов.



¬ам ответили - предполагает. ј то, что ¬ы говорите Ђвообще не предполагаетї, а подразумеваете Ђпредполагает инструмент со значительно меньшими возможност€миї Ц знают, наверное, не все   ќткуда и начали возникать уточн€ющие вопросы. ќп€ть же Ц ¬ы нечетко выразились, что и привело к путанице. –азобрались Ц и ладно.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: «вЄзды импортозамещени€, запрет изображени€ €блока и другое
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

Ќаконец-то лЄгкий BIM?  — ƒавид Ћевин (1 но€бр€ 2023)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.