¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 7339     13 августа 2012, 4:03
 a_schelyaev

÷итата из CSWP, id 7329:

„то касаетс€ SolidWorks Sustainability, посмотрите ещЄ сюда:




я вам так скажу - смотрите продажи по регионам.
ќни вам все объ€сн€т.


÷итата из CSWP, id 7329:

√-н ўел€ев, минимизаци€ энергии, необходимой дл€ производства детали Ц кому-то нужна или нет?



—мотр€ сколько стоит единица энергии и по какой схеме предпри€тие получает прибыль.
¬ ≈вропе, наверное, смысл имеет, особенно в »талии. ¬ —Ўј уже вр€д ли с их бумом по сланцевому газу.  итаю и Ѕразилии тоже, скорее всего, до фени. ћожно просто гл€нуть кто любит  иотский протокол, а кто нет.
¬ –оссии вообще не уверен, особенно там, где куча средств уходит на банальный обогрев цеха.
Ќу захотел капиталист улучшить ситуацию по энергетике. „то он будет делать?
¬аш продукт купит? ƒа фиг там. ќн наймет аудиторскую контору, котора€ прошерстит все, начина€ от штата бухгалтерии и заканчива€ варежками грузчиков. Ќу предложат вз€ть газовую мини-“Ё÷ на базе ƒ¬— или “–ƒ от какого-нибудь немецкого лидера. Ќу и все.
ƒальше можно только за счет закупки блее хитрых станков, которые прожуют за меньшее врем€ больше операций. “огда можно уменьшить метраз помещений и на этом снизить затраты.
ј можно заложить все это в смету, занести в чемодане деньги куда надо, и получить контракт еще лет на 5. ј если речь идет про ¬ѕ  или про крупные корпорации, которые крут€тс€ вокруг энергетики и ресурсов, то там и так прибыль у менеджмента хороша€, чтобы думать о вс€кой ерунде.
Ќу если только мальчик, какой-нибудь, сынок босса придет и покуралесит в области экологии, разве что.
Ќо, оп€ть же, он поедет на профильное предпри€тие за рубеж и посмотрит, что они там делают и потом под копирку у себ€ внедрит. »ли забьет через пару лет и будет все делать как папа.
ѕочитайте "”грюм-реку", когда жена за геро€ все далала.

Ќу и где тут ваш модуль?
» где тут ваши высокие материи?
 

ј насчет картонных голов по вашей ссылке, то им, скорее всего в самый раз. ѕо ним статистика очень хороша€.
 

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7342     13 августа 2012, 14:11
 Lu4anka

÷итата из CSWP, id 7262:
¬ы, как эколог


Ќет, € не эколог, просто работала в лаборатории, котора€ занимаетс€ замерами, расчетами, подготовкой и разработкой соотвествующей нормативной документации.

÷итата из CSWP, id 7262:
»мею об этих расчетах общее пон€тие (решали в ун-те подобные задачи в отдельном курсе) Ц там ничего кроме калькул€тора с четырьм€ арифметическими действи€ми вообще не нужно


ѕредмет "ќсновы экологии", который дают в универе технар€м, имеет довольно мало общего с практикой, могу судить по собственному опыту.
Ќо вернемс€ к нашим баранам. —уд€ по справке, в состав SolidWorks 2012 входит не Sustainability, а SustainabilityXpress, цитирую:
"SolidWorks SustainabilityXpress
»спользуетс€ дл€ работы с документами деталей (только твердые тела) и входит в состав основного программного обеспечени€.
SolidWorks Sustainability
»спользуетс€ дл€ работы с детал€ми (только твердые тела) и сборками. ѕрограмма доступна как отдельный продукт.   другим функциональным возможност€м относ€тс€ поддержка конфигураций, расширенные возможности создани€ отчетов и расширенный р€д параметров, способствующих снижению воздействи€ на окружающую среду."
ѕолучаетс€ весьма интересна€ картина, если учесть что р€д операций (например, сварка, зачистка,обезжировкаЕ) зачастую примен€ютс€ к сборкам, а не к отдельным детал€м, и при этом сопровождаютс€ выбросами, уровень которых нужно снижать с помощью очистки.  роме этого, есть много и других ограничений. ¬ итоге SustainabilityXpress, вход€щий в стандартные комплектации, не может просчитать экологического воздействи€ всего издели€ на окружающую среду.
ј тепер самое интересное, давайте все-таки разберемс€, что же конкретно считает Sustainability. „то б определить воздействие на окружающую среду в этой програмне при изготовлении детали нужно задать следующие параметры производства :
1) –егион,
2) ƒолговечность,
3) ѕроцесс производства.
» здесь оказываетс€ что третий пункт характеризуетс€ следующим:
Ђ¬ SustainabilityXpress отображаютс€ следующие значени€ дл€ выбираемого процесса:
ќбщее потребление электричества
ќбщее потребление природного газа
ѕроцент брака (количество материала, который отбрасываетс€ как брак)
¬ полной Sustainability редактируемые пол€ позвол€ют измен€ть количества потреблени€ї
“о есть дл€ стандартной поставки SW 2012 эти параметры помен€ть нельз€ вообще. » все б оно было ничего, да вот только дл€ определени€ выбросов нужно знать: параметры источника выбросов, вентил€ции, очистки, какое оборудование в производстве используетс€ЕЕ и много-много чего другого.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7343     13 августа 2012, 14:15
 Lu4anka
»дем дальше. Sustainability рассчитывает следующие параметры:
”глеродный след
”глекислый газ и другие газы, такие как окись углерода и метан, выбрасываютс€ в атмосферу, главным образом, при сжигании ископаемого топлива.
ѕотребление энергии
¬се виды невозобновл€емой энергии, потребл€емой в течение всего жизненного цикла продукта.
ќкисление воздуха
¬ыброс кислоты, например диоксидов серы и азота, который в конечном счете приводит к выпадению кислотных дождей.
«агр€знение воды
«агр€знение водных экосистем сточными водами и удобрени€ми, привод€щее к бурному цветению водорослей и последующему вымиранию растений животных
“о есть какие-то общие показатели, а конкретно по каждому загр€зн€ющему веществу расчет не ведетс€, да еще и не все учитываютс€, например, при сварке выдел€ютс€ соединени€ марганца, при многих операци€ выдел€етс€ пыль, и, суд€ по всему, они не учитываютс€ вообще.
«начит, что мы имеем в результате? ј в результате у нас Ђсреднепотолочныеї расчеты, которые не имеют ничего общего с реальными цифрами дл€ производства. “ак что вопрос о целесообразности использовани€ как и полной Sustainability, так, и тем более, Ђбесплатнойї SustainabilityXpress, можно сн€ть, ввиду невозможности получить реальный результат.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7344     13 августа 2012, 14:37
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 7337:
ѕроверка детали на соответствование критери€м качества, в том числе в угоду технологичности присутствует в виде отдельных приложений.



Ќу да, конечно. Ќа каждую дыру в функциональности T-Flex ¬ы указываете Ц наверное, существует стороннее дополнение, Ђкоих в этом мире немалої. ћожет быть и существует, а может быть и нет Ц вопрос очень даже спорный.  ак € уже говорил Ц есть немало дополнений, которые разработаны дл€ определенных CAD и использование их дл€ других CAD попросту невозможно. —уществуют ли на все случаи жизни дополнени€, которые можно использовать дл€ ЋёЅќ… системы Ц лично € очень сомневаюсь.
“от же »нтермех, например Ц поддерживает SolidEdge/UG, SolidWorks, Inventor, ProE/Creo, Briscad. ¬сЄ, что угодно, но не T-Flex.
 онечно, эти же задачи, быть может, можно решить и в T-Flex Ц но это, оп€ть же вопрос сравнени€ функциональности. ј сколько есть таких дополнений, которые к T-Flex попросту Ђне прикручиваютс€ї?  то знает...

ј дл€ SolidWorks уже гарантированно всЄ есть. ѕричем многое Ц именно в стандартной поставке. ѕлюс 383 официальных партнерских приложени€.  стати, два мес€ца назад их было 374.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7345     13 августа 2012, 14:40
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 7338:
≈сли модель изначально дурна€, то дальше как не транслируй, а проблема так и будет мигрировать из формата в формат.



ј если модель изначально нормальна€?
¬ результате трансл€ции, шансы эту модель Ђиспортитьї гораздо выше, чем найти какую-то ошибку в Ђнативнойї модели (с чем € лично вообще не сталкивалс€). »ћ’ќ, в лучшем случае Ц вы получите точно такую же модель, только в другом формате, в худшем Ц Ђиспортите себе рабочий деньї 

ј то, что шансы получить нормальную модель при трансл€ции достаточно высоки - вот и хорошо. » давайте уже заканчивать толочь воду в ступе.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 7346     13 августа 2012, 14:56
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 7338:
Ќу, а каким законам и стандартам оно соответствует вы так и не привели.



я не €вл€юсь специалистом в юриспруденции, чтобы отвечать на такие вопросы.

÷итата из a_schelyaev, id 7339:
Ќу захотел капиталист улучшить ситуацию по энергетике. „то он будет делать? ¬аш продукт купит? ƒа фиг там.



IТm so flattered, butЕ продукт всЄ же не мой  

÷итата из a_schelyaev, id 7339:
—мотр€ сколько стоит единица энергии и по какой схеме предпри€тие получает прибыль.
¬ ≈вропе, наверное, смысл имеет, особенно в »талии.



÷итата из a_schelyaev, id 7339:
¬ –оссии вообще не уверен, особенно там, где куча средств уходит на банальный обогрев цеха.


 

÷итата из a_schelyaev, id 7339:
ќн наймет аудиторскую контору, котора€ прошерстит все, начина€ от штата бухгалтерии и заканчива€ варежками грузчиков.



÷итата из a_schelyaev, id 7339:
ј можно заложить все это в смету, занести в чемодане деньги куда надо, и получить контракт еще лет на 5.



Ќуу, везде ли это возможно Ц это ещЄ вопрос... 
http://fognews.ru/na-mixaila-gorbachyova-v-germanii-zaveli-ugolovnoe-delo.html
“ак что в √ермании всЄ же, наверное, чаще программы по экологии покупают, чем чемоданы занос€т  

÷итата из a_schelyaev, id 7339:
ј если речь идет про ¬ѕ  или про крупные корпорации, которые крут€тс€ вокруг энергетики и ресурсов, то там и так прибыль у менеджмента хороша€, чтобы думать о вс€кой ерунде.



Ќесомненно  

÷итата из a_schelyaev, id 7339:
»ли забьет через пару лет и будет все делать как папа.



 

Ќда... ќсобенности ведени€ бизнеса в разных странах они точно не учли  
ѕочему-то вспомнилось про особенности национальных характеров, о чем речь шла вот здесь:
http://levin-isicad.blogspot.com/2012/07/blog-post_17.html
 

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: «вЄзды импортозамещени€, запрет изображени€ €блока и другое
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.