¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

27 июл€ 2021

Ђј— ќЌ не приземленна€, а прагматична€ компани€!ї

»нтервью јндре€ Ћовыгина с јлександром √оликовым и ћаксимом Ѕогдановым

ќригинал публикации на сайте ѕланета —јћ


јндрей Ћовыгин: — геро€ми этого интервью Ч јлександром √оликовым, ѕредседателем совета директоров ј— ќЌ, и ћаксимом Ѕогдановым, √енеральным директором этой же компании Ч € знаком достаточно давно. — јлександром мне посчастливилось встретитьс€ почти 15 лет назад Ч в уже далеком 2007 году. —кажу больше, € помню дату Ч 2 окт€бр€ Ч и слова, которыми он сопроводил первое рукопожатие: Ђƒружище, а чего ты в галстуке?ї  


»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

 руглый стол Ђ¬ендоры —јѕ– без галстуковї на SofTool-2007. я Ч в центре, совсем еще Ђзеленыйї, точно посередине между јнастасией ћорозовой и јлександром √оликовым. ‘ото isicad.ru.

ѕроисходило это на оригинальном по своей форме меропри€тии Ц круглом столе Ђ¬ендоры —јѕ– без галстуковї в рамках выставки SofTool. —реди участников, отвечающих на вопросы журналистов, были руководители и ведущие специалисты Autodesk, APPIUS, ј— ќЌ, Ќ“÷ јѕћ, ѕродуктивные технологические системы, —прут-“ехнологи€, “оп —истемы, Ќемечек, ADEM, Ќ“÷ √ећћа, Colla, PTC, CSoft. ¬ ћоскву € был командирован ёрием —ухановым, боссом рижской компании Colla (были же времена!), и да, действительно, на мне был костюм и галстук.  стати, репортаж об этом меропри€тии все еще можно найти на портале isicad.

— ћаксимом знакомство состо€лось примерно в 2012 году, на почве развити€ партнерских отношений между Ћќ ÷Ќ»“» и ј— ќЌ. — тех пор мы часто пересекаемс€ на различных выставках и конференци€х, крайний раз виделись пару недель назад в ≈катеринбурге на »ЌЌќѕ–ќћ.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

¬ыставка »ЌЌќѕ–ќћ-2021: на стенде ћинпромторга в компании ћаксима Ѕогданова (в центре) и ƒениса ѕолевщикова (слева), √енерального директора —“јЌ

ќднако, несмотр€ на регул€рные деловые контакты, иде€ интервью даже не обсуждалась Ч мне казалось, что про компанию и ее продукты в —ћ» говор€т часто и подробно. ѕоводом дл€ обсто€тельного разговора под диктофон послужило приглашение на ежегодное фирменное меропри€тие ј— ќЌ Ч форум ЂЅелые ночи —јѕ–ї, которое, к сожалению, обычно совпадает по датам с московской выставкой Ђћеталлообработкаї, пропустить которую мне по долгу службы не представл€етс€ возможным. ¬ итоге € смог вырватьс€ лишь на последний день ЂЅелых ночейї, когда делова€ программа уже завершилась, а гости форума разъехались обозревать достопримечательности —еверной столицы и гул€ть по паркам ѕетергофа. »менно поэтому все размещенные далее фотографии с меропри€ти€ предоставлены пресс-службой ј— ќЌ и украшают собой текст интервью, задачей которого было разговорить первых лиц ј— ќЌ, получить ответы на вопросы, мучившие мен€ и, возможно, вас много лет.


ќт чего кайфуют в ј— ќЌ? ѕочему компани€ не покупает технологии и стартапы?  аковы проблемы российского рынка и продуктов —јѕ–?  ак  ќћѕј—-3D догнать и перегнать SOLIDWORKS? ќтветы на эти и другие вопросы, а также подведение итогов форума ЂЅелые ночи —јѕ– 2021ї читайте в эксклюзивном интервью первых лиц компании ј— ќЌ.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

“акими € запечатлел јлександра √оликова и ћаксима Ѕогданова в родных коридорах питерской штаб-квартиры ј— ќЌ

«дравствуйте, ћаксим и јлександр. —егодн€ крайний день форума ЂЅелые ночи —јѕ– 2021ї. ћеропри€тие впервые проводитс€ в гибридном очно-заочном формате.  аковы итоги? ” вас была цель собрать лиды или просто встретитьс€ с клиентами, представить новые разработки? ѕожалуйста, расскажите про ЂЅелые ночиї этого года.
ћаксим Ѕогданов: Ќадо рассказать о том, что такое ЂЅелые ночи —јѕ–ї, Ч это традиционное меропри€тие компании, т€жело назвать какой раз уже проход€щее, но точно больше 25-го. ≈сли вспомнить историю компании Ч 33-й год идет сейчас. ѕоследние дес€ть лет это меропри€тие собирает в относительно узком кругу предпри€ти€, которые уже достаточно хорошо продвинулись в деле внедрени€ инженерных информационных технологий, и предпри€ти€, которые только собираютс€ это сделать либо стрем€тс€ перейти на новый более высокий уровень их применени€. », по сути, мы создаем площадку, где одна часть обмениваетс€ опытом с другой частью.

“€жело сказать, что одна часть участников всегда опытна€, а друга€ неопытна€. ” них наход€тс€ темы, которые перекрестно их Ђопыл€ютї. ј мы организуем общение, поддерживаем атмосферу и параллельно делимс€ информацией о стратегии компании, о том, куда мы направим свои усили€ в ближайшие год, годы. » традиционно в этом году именно этому был посв€щен форум.

»з отличи€ от прошлых лет: форум был чисто машиностроительный. ¬ прошлые разы у нас собирались специалисты машиностроени€, промышленного и гражданского строительства. ¬ этом году Ч только машиностроение, стратеги€ в области машиностроени€, кейсы из машиностроени€. » форум был посв€щен той стратегии, которую мы впервые объ€вили в 2019 году на »“ќѕ  (форум Ђ»нформационные технологии на службе оборонно-промышленного комплекса –оссииї Ч прим. ред.), где мы рассказали о том, что сделали за прошедшие уже почти три года, какие планы на ближайшие четыре года, показали обновленную дорожную карту.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ќффлайн-площадка форума ЂЅелые ночи —јѕ– 2021ї Ч несмотр€ на известные сложности, самые верные пользователи продуктов ј— ќЌ добрались до —анкт-ѕетербурга

ƒа, меропри€тие было в новом формате. ¬о-первых, из-за того, что мы пропустили очную встречу в прошлом году, однозначно форум воспринималс€ свежо, все отвыкли. ¬о-вторых, вместе с очной площадкой была онлайн-площадка, то есть мы объединили опыт прошлого года, когда собирались только онлайн. » получилс€, как мы называем, гибридный формат. ” нас на площадке отработали очно около 200 человек: примерно 150 Ч представители предпри€тий-заказчиков и пор€дка 50 Ч команда ј— ќЌ, наши технологические партнеры. ќколо 300Ц400 участников в каждый момент было на онлайн-площадке.

ќнлайн-площадка иногда даже более активно работала. Ќа пленарной сессии все вопросы, на которые мы отвечали, были заданы в онлайне. Ёто онлайн-аудитори€ через чат платформы генерировала вопросы, очные слушатели просто слушали уже ответы.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ќнлайн-площадка форума потребовала серьезной технической подготовки от команды маркетинга ј— ќЌ

я заметил, в том числе по рекламе меропри€ти€, что ј— ќЌ начал активно говорить про Ђцифруї, цифровизацию. ’от€ коллеги из Ђ“оп —истемї люб€т повтор€ть, что это чистой воды маркетинг.  акова ваша позици€ насчет терминов Ђцифраї, Ђцифровизаци€ї, Ђцифрова€ трансформаци€ї?
ћЅ: –ади справедливости, без хайпа, конечно, не обходитс€. ћы прекрасно это понимаем, но все-таки определенное рациональное зерно под этим есть. „ем цифра отличаетс€ просто от внедрени€ —јѕ– или PLM? “ем, что цифра Ч это сквозные решени€. ÷ифровизаци€ подразумевает, что не отдельные программные продукты внедр€ютс€, а предпри€тие мен€ет платформу де€тельности с бумажной на цифровую.  огда нет бумажных согласований, бумажных процессов Ч это цифровизаци€.

јлександр √оликов: “о есть ты не просто создаешь цифровую модель издели€, но и все процессы тоже перевод€тс€ в цифровой формат.

ћЅ: –аньше всегда рассказывали о концепции PLM... ƒаже так сначала было, помнишь: 3D-модель, Siemens Digital Mockup, потом по€вилась концепци€ PLM, Digital Twin в какой-то момент Ђвклинилс€ї, параллельно начали Ђрисоватьї Digital Thread.  стати, € не мог долго пон€ть, что за Digital Thread, что за цифрова€ нить, есть же PLM. ј потом пон€л.  ак раз то, что позвол€ет естественным образом реализовывать концепцию PLM в современном инженерном ѕќ. ѕо сути Ч это сквозной цифровой процесс инженерной де€тельности. » Digital Thread показывает, что все процессы, все согласовани€, все, что вокруг жизненного цикла издели€ идет, оно идет в нормальной цифре, сквозном процессе.

ј√: —хожую ситуацию мы наблюдаем в строительстве. ћодна€ тема Ч информационное моделирование, оно же BIM. –ечь уже идЄт не просто о создании 3D-модели объекта, здани€, сооружени€. — помощью единой информационной модели сквозным образом обеспечиваетс€ решение задач управлени€ строительством, эксплуатации здани€ Ч всех участников строительства св€зывает едина€ Ђцифраї. ј без хайпа у нас в стране никуда  .

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ћаксим Ѕогданов представл€ет дорожную карту развити€ экосистемы программных продуктов ј— ќЌ

ћЅ: ’айп надо просто использовать в плюс отрасли. ’айп Ч это привлечение внимани€ к этим задачам со стороны в том числе ‘ќ»¬ов (‘едеральных органов исполнительной власти Ч прим. ред.). ‘ќ»¬ы при всем, может быть, критическом отношении к их де€тельности добавл€ют ресурсы дл€ решени€ этих задач, подгон€ют отстающих. ¬ сумме, процесс, запущенный как хайп, все равно постепенно выходит на нормальный усто€вшийс€ режим.

ј√: ≈сли под этим естественна€ основа, а здесь она есть.

¬ продолжение Ђцифрыї и хайпа: недавно был анонсирован конкурс Ђ÷ифровой инженерї Ч это реинкарнаци€ конкурса ЂЅудущие асы цифрового машиностроени€ї, который проводилс€ ј— ќЌ на прот€жении 14 лет. «ачем понадобилс€ ребрендинг конкурса?
ћЅ:  онкурс все-таки традиционно проходил как конкурс асов компьютерного 3D-моделировани€. —ейчас речь идет об уходе от инструментального уровн€ к скилам (навыкам Ч прим. ред.) инженера. ј там не просто надо работать в инструменте, а надо понимать суть инженерной де€тельности, понимать, как работает предпри€тие. Ёто демонстраци€ того, что мы готовим специалиста, а не пользовател€ инструмента.
¬о-многом личный вопрос. ¬озникает ощущение, что ј— ќЌ Ч очень приземленна€ компани€, котора€ живет сегодн€шним днем, и вам не хватает каких-то €рких и нестандартных решений. ” мен€ был недавно выпуск, где € рассказывал про Shapr3D. ѕочему бы ј— ќЌ не вв€затьс€ в эту тему, не сделать, использу€ свои мощные ресурсы, компетенции, что-то нестандартное, модное, на другой платформе, например под iOS или MacOS? ¬ы думаете о таких вещах?

ћЅ: ћы не приземленна€ компани€, мы прагматична€ компани€! Ќаша прагматичность заключаетс€ в том, что мы должны обеспечить отечественную промышленность надЄжными, эффективными по соотношению цена/качество решени€ми. ј с точки зрени€ прагматики, то, что мы делаем, должно однозначно быть востребовано и должно компенсировать нам наши расходы на создание этих решений. Ќаши бюджеты разработки все-таки отличаютс€ от бюджетов наших зарубежных коллег по цеху. » поэтому просто разбрасыватьс€ на чисто венчурные темы Ч наверное, действительно мы этого не делаем.

ј√: ¬ то же врем€ мы отслеживаем все инновации. ѕросто отслежива€ и исследу€, мы потом отвечаем на вопрос, насколько те или иные технологии созрели дл€ практического применени€ нашими предпри€ти€ми. Ѕерем аддитивные технологии. ќни ведь по€вились как инноваци€ очень давно, развивались, и только буквально последние годы началось их практическое применение. ћы готовы к этому, у нас есть решени€ дл€ топологической оптимизации. ≈сть работающее решение, причем в рамках не только ј— ќЌ, а в рамках консорциума Ђ–азв»“иеї. Ёто прагматизм и есть.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ќбщение первых лиц ј— ќЌ с гост€ми и участниками форума

ћЅ: ѕри всей нашей приземленности и жизни сегодн€шним днем, мы объ€вили стратегию до 2025 года. ” нас горизонт, охваченный дорожными картами, достаточно детальными Ч до 2023 года, с поквартальными планами, что мы будем делать. »ли результаты Ќ»– в области создани€ судостроительной —јѕ– с горизонтом выпуска примерно в 2025 году Ч о них мы рассказали на форуме ЂЅелые ночи —јѕ–ї.

ј с другой стороны, вспомни, была DEXMA Ч облачное решение дл€ задач PLM/MRPII дл€ предпри€тий самого перспективного сегмента, чуть ли не от мейкеров до микро и малых предпри€тий, но оно не взлетело нигде: ни на «ападе, ни в –оссии. ѕри этом одновременно не взлетела куча решений подобного класса, вышедших в —Ўј. Ќи одного не осталось. ” нас был опыт, мы потратили на эту инновационную тему несколько миллионов долларов. “акой опыт заставл€ет быть более аккуратными.

ј√: “ы не будешь на iPad заниматьс€ проектированием. јйпады наиболее пригодны дл€ визуализации уже готовых моделей, например при ремонтных работах, когда ты как визуализатор работаешь с моделью, котора€ хранитс€ под управлением PDM-системы, и тут же можешь посмотреть узлы, собираемые тобой, или ремонтируемые конструкции. ≈сли мы говорим о мобильных технологи€х. √де у нас iMac в инженерных службах?

ћЅ: ћобильные платформы в общем Ч не дл€ проектировани€. √овор€ об импортозамещении: импортонезависимость, отечественный рост, переход на Linux. ѕереход€ на Linux, когда нужно обеспечить дл€ клиента совместимость PLM-продуктов, правильнее переходить в облако. ј облако и web Ч это одновременно возможность применени€ на мобильных платформах, просто оптимизиру€ создаваемые интерфейсы приложений. ѕри этом облако и те технологии, где идет потребление данных, Ч это уже нормально выстроившеес€ применение. ћы это отрабатываем и отслеживаем новые технологии.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

Ќа форуме ј— ќЌ рассказал, как будут развиватьс€ решени€ компании с учетом потребностей авиастроени€ с дорожной картой до 2025 года

 ак это отслеживание происходит? Ёто целенаправленное отслеживание? ¬ чате кто-то поделилс€, скинул ссылку, вы посмотрели, обсудили и забыли, или есть четка€ лини€?
ћЅ: ≈сть процесс стратегического маркетинга. ¬ нем задействовано несколько человек. » именно туда падают идеи, высказанные где-то в чатах, в переписке, там они вар€тс€. ѕереварившись, они перерождаютс€ в проекты, которые директивно запускаютс€ при необходимости уже на уровне компании.

ј√: ѕри этом мы отслеживаем эти тренды. »сследовательские компании Ч от IDC до Gartner Ч публикуют наиболее знаковые технологии, которые будут востребованы в ближайшем дес€тилетии. ћы это все пытаемс€ приземлить, изучить, посмотреть в PLM или BIM-области, может ли это быть полезным, когда и что из этого можно выжать?

ј вы лично что-то отслеживаете, предлагаете?
ћЅ: “е несколько человек, которые €вл€ютс€ €дром стратегического маркетинга, Ч это как раз, по сути, совет директоров компании, плюс у нас уже есть специальные Ђрукиї стратегического маркетинга, которым можно это поручать. ќни эти темы, возникшие как идеи, прокачивают. ј дальше, когда тема Ђсваритс€ї от просто исследовани€ рынка и будет готова к Ќ»–, чтобы ее запускать, чтобы потом проверить, можем ли сделать, какие технологии надо применить, какие продукты будут в основе, надо мен€ть или что-то писать новое, тогда Ќ»– будет запущена как проект. ƒальше ќ –. —тандартный процесс компании. «атем будет коррекци€ дорожной карты и публичное объ€вление об этом. —ейчас объ€вили о судостроении, перед этим полгода практически мы проводили внутренние проекты, отлаживали процессы по этой тематике.
 аковы планы и идеи ј— ќЌ по развитию решений дл€ станкостроительной отрасли?

ћЅ: √овор€ о процессе стратегического маркетинга, мы дл€ себ€, во-первых, подытожили, что у нас был определенный этап в развитии компании Ч общемашиностроительный. » по€вилс€ сейчас этап отраслевых, или, по-другому, вертикальных решений. ¬ этом году выпускаем решение дл€ газотурбиностроени€, как мы его называем, или решение дл€ проектировани€ сложных изделий с уровнем сложности, равным газотурбинному двигателю. ƒальше Ч авиаци€, судостроение. –овно так же мы относимс€ к станкостроению или радиоэлектронной промышленности.

≈сли дл€ проектировани€ сложных и сложнейших изделий нужно дорабатывать этапы стратегии, лежащие вправо по дорожной карте, то станкостроение мы относим к общемашиностроительным специализаци€м, но специализаци€м Ч там есть определенные особенности в применении наших продуктов дл€ этого направлени€. «десь мы работаем, уже понима€, что есть определенные отличи€ в применении, мы идем по пути типизации решений, примен€емых у заказчиков.

Ѕалтийска€ промышленна€ компани€ и ее станкостроительный завод Ђ—ј—“јї Ч наш заказчик, реализовавший комплексный проект с помощью нашего интеграторского подразделени€. –азвернуты продукты, начина€ от  ќћѕј—-3D, заканчива€ Ћќ÷ћјЌ:PLM и ¬≈–“» јЋ№, другими необходимыми продуктами, настроена интеграци€ с 1—, создана цифрова€ среда предпри€ти€. ≈е можно обобщать, типизировать.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ѕредставитель станкостроительного завода —ј—“ј рассказывает о процессе внедрени€ инженерного ѕќ ј— ќЌ

 лючева€ мысль по всем отраслевым решени€м Ч слева или справа по дорожной карте они лежат Ч это то, что необходимо работать с функциональным заказчиком, только в паре, посто€нно получа€ функциональные требовани€, дальше посто€нно повер€€ создаваемые решение с тем, как это видит заказчик, соответствует ли это его ожидани€м. » плюс есть момент Ч точно кто-нибудь подначит, чита€ интервью: Ђ¬ы делаете только то, что нужно заказчикам сейчас. ј где же будущее?ї.

ј дальше есть ветка, которую мы называем трансфер технологий. ћы понимаем, что, двига€сь по дорожной карте вправо, мы развиваем наши продукты, наращиваем мощность. » мы целевым образом спускаем определенные новые функциональные возможности в продуктах заказчикам из Ђпредыдущихї сегментов, то есть: Ђƒавайте теперь попробуем это делать такї. –еально есть интересные технологии, которые могут изменить подходы в проектировании хорошо известных изделий. »х можно будет делать удобнее, проще и качественнее.

ј√: ¬сЄ-таки по станкостроению. ≈сли мы берем судостроение или авиацию, то понимаем, что еще нужно сделать дл€ того, чтобы полностью собрать бомбардировщик п€того поколени€ в перспективе. ƒл€ станкостроени€ решени€, которые есть сейчас, уже закрывают все задачи.

 аким образом ј— ќЌ участвует в дорожных картах развити€ отечественной промышленности? ” ћинпромторга есть стратеги€.  аким-то образом ј— ќЌ принимает участие в этом?

ћЅ: ћы участвуем в разработке подобных дорожных карт или содержательной части этапов, лежащих на этих дорожных картах. Ќапример, радиоэлектронна€ промышленность Ч отрасль, котора€ находитс€ под пристальным вниманием государства. ≈сть стратеги€ развити€ радиоэлектронной промышленности, есть понимание, что текущий уровень недостаточный. » мы как разработчики —јѕ– достаточно давно, уже больше полутора лет, совместно с другими предпри€ти€ми отрасли радиоэлектронной промышленности участвуем в формировании дорожной карты, как выходить на независимость в этом сегменте.

 акую долю Ч € знаю, что значительную Ч в бизнесе ј— ќЌ занимают контракты с предпри€ти€ми ¬ѕ ? » не видите ли вы угрозы сближени€ и, потенциально, контрол€ государства над компанией?

ћЅ: я отвечу на первую часть, а про вторую попросим јлександра. ѕо доле в выручке Ч 50%. ѕричем дл€ инструментальных, то есть дл€ CAD, и PLM компонентов дол€ разна€. ѕо своей численности ¬ѕ  Ч достаточно компактный. ѕод 1300 предпри€тий опубликовано на сайте ћинпромторга в реестре. ћы знаем, сколько из этих предпри€тий Ч наши заказчики, сколько из них примен€ют наши инструменты, сколько Ч комплексное PLM-решение. ѕримерно половина из этого списка Ч наши заказчики.

ј√: ћы понимаем, что у нас есть многие черты госкапитализма и сосредоточение ресурсов государства в промышленности.  огда мы берем IT, то мы отстаивали всегда рыночную парадигму работы, потому что в IT-области все-таки частные коммерческие компании более эффективны, они более гибкие, более быстрые, они работают на рынок, не ориентируютс€ на бюджет, а зарабатывают на рынке, где клиент голосует деньгами, заставл€ет все врем€ развивать свои продукты, делать их ценными. » этот подход в IT более правильный. ћы придерживаемс€ именно рыночного подхода.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ѕодход ј— ќЌ к multiCAD-проектированию: не только поддержка экспорта/импорта CAD-форматов в продуктах, но и особа€ методологи€ проектировани€, и организаци€ процессов разработки

Ќо если посмотреть на эту ситуацию, получаетс€, что у вас основными клиентами станов€тс€ предпри€ти€ ќѕ . » у них немножко другие издели€, другие бизнес-модели. » вы можете просто потер€ть подходы к частному сектору. ¬ы ориентируетесь на это, забыва€, что это, возможно, не самые передовые предпри€ти€.
ћЅ: я бы не согласилс€. «десь как раз можно поспорить. „астные предпри€ти€ тоже надо сегментировать: крупный бизнес, малые и средние предпри€ти€. ≈сли брать наиболее технологически развитые предпри€ти€ Ч это либо предпри€ти€ ќѕ , разрабатывающие головные издели€ Ч то, что сдаетс€ по гособоронзаказу, или это крупные частные корпорации, которые двигают в целом отраслевые сегменты например, железнодорожное машиностроение. » там рождаютс€ новые требовани€ к вендорам, если мы хотим провести импортозамещение.

¬ ќѕ  точно так же: производители крупнейших изделий имеют сложнейшие задачи и самые мощные требовани€ к нашим решени€м. ћы развиваемс€ не только с точки зрени€ уникальных бизнес-процессов, которые характерны дл€ этих крупных предпри€тий, они действительно особые, но и с точки зрени€ функциональности инструментальных средств Ч продукты в результате тоже сильно прибавл€ют. ¬з€ть наш продукт  ќћѕј—-3D сейчас и п€ть лет назад Ч они разные.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

„асы Ђѕобедаї с логотипом ј— ќЌ и уникальными номерами были заказаны на ѕетродворцовом часовом заводе Ђ–акетаї и вручаютс€ сотрудникам компании по результатам работы за год

ѕри этом существенна€ дол€ наших заказчиков сегодн€ и значительна€ дол€ ежедневной работы Ч это частные компании малого и среднего бизнеса. ќни тоже получили технологии PLM, BIM. ƒл€ них наша работа с крупным бизнесом €вл€етс€ средством повышени€ их внутренней эффективности. ќни получают по трансферу технологий более эффективные продукты.

» однозначно: мы смотрим на рынок и структурируем его. ќтдельно видим ќѕ , отдельно частный бизнес, крупный частный бизнес. » со всеми работаем по-своему, выделенно. “ак, что мы бы прилипли как металлическа€ монетка к магниту, к одному полюсу, такое вр€д ли произойдет.

ј√: «десь нет противоречи€ Ч в функциональности решений, котора€ необходима дл€ проектировани€ крупных головных изделий в области ќѕ  или не ќѕ . ƒа, в ќѕ  есть масса дополнительных своих требований и особенностей, св€занных с информационной безопасностью в закрытых контурах и так далее. Ќо если берем функциональность проектировани€, то она вс€ востребована дл€ крупных изделий частных компаний, поэтому здесь нет противоречи€. “о, что мы делаем дл€ ќѕ , нужно и коммерческому сектору.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ƒелова€ игра на нетворкинг-сессии: команда представл€ет решение кейса, как снизить сопротивление и мотивировать сотрудников предпри€ти€ к внедрению новой системы

ѕолучает ли ј— ќЌ субсидии от государства, гранты институтов развити€?
ј√: ћы всегда проповедовали подход, чтобы ѕравительство поддерживало промышленных потребителей. » как раз прин€тые постановлени€ субсидируют именно затраты предпри€тий на приобретение отечественных систем. » это наиболее правильный путь.

ћЅ: ѕр€мые субсидии мы еще ни разу не получали. ≈динственное, что как все IT-компании мы получили меры поддержки в рамках опубликованного пакета по налогу на прибыль.

¬ чем проблема российского —јѕ– в целом? ѕонимаете ли вы, чего именно не хватает  ќћѕј—-3D, чтобы конкурировать на равных с SOLIDWORKS и NX?

ј√: я бы сказал, что ограниченность рынка. Ёто и есть главна€ особенность.

ћЅ: –азмер рынка Ч как база дл€ развити€, чтобы развивать свой продукт. я бы еще один аспект назвал.  ак ни крути Ч на зарубежных рынках, в √ермании, где мы работали несколько лет, мы заметили, что все-таки требовани€ к инструментальным системам различаютс€. ≈сть менталитет инженерный наш и немецкий, они различаютс€. ≈сть уже сложившиес€ практики применени€ продуктов наши и международные.

¬ –оссии мы были одними из создателей рынка применени€ 3D-инструментов.  ќћѕј—-3D Ч наверное, наиболее массовый лицензионный инструмент 3D-проектировани€. ј в ≈вропе, в Ўтатах Ч это все-таки SOLIDWORKS. ћетодологи€ применени€ продуктов отличаетс€. » приходить с нашей методологией продукта к пользовател€м, которые выросли на SOLIDWORKS, т€жело. “ак и наоборот: приходить с SOLIDWORKS на предпри€ти€, где пользователи выросли на наших продуктах, в институтах выучились, тоже есть определенные преп€тстви€. ѕоэтому мы пока мало собираем на территории –оссии денег дл€ того, чтобы конкурировать именно бюджетами разработки. Ќо у нас есть и сложности в перешагивании на международный рынок в св€зи с этими упом€нутыми особенност€ми.

ј√: ћы отчетливо понимаем те белые п€тна, которые должны еще закрасить у себ€. » не видим абсолютно никаких проблем. Ёто только вопрос достаточно обозримого времени. ќтечественные продукты близко подобрались к мировым лидерам.

ѕо поводу продуктов. ¬ прошлом при выходе новых версий  ќћѕј—-3D выдел€лись основные векторы изменений. ¬ 17-й версии был переработан интерфейс, в каких-то верси€х особое внимание было сфокусировано на качестве и стабильности. ≈сли сейчас идет работа над новыми верси€ми комплексного ѕќ ј— ќЌ, как можно обобщить, назвать этот общий тренд?

ћЅ:  ак € сказал, мы закончили общемашиностроительный этап и закончили в основном этап платформенный. —ейчас идет этап развити€ вертикальных решений. “о есть добавление большого объема функциональности дл€ решени€ задач определенных специфичных отраслей.

ј√: Ќаверное, один из примеров, что дл€ авиации, что дл€ судостроени€, Ч это работа со сложнейшими поверхност€ми. Ёто сложнейшее конфигурирование, управление требовани€ми, если говорить о PLM-решении.

ћЅ: ¬ 20-й версии  ќћѕј—-3D, котора€ вышла в июле, произошел мощный прирост в поверхностном моделировании, в целом в мощности проектировани€, и он будет наращиватьс€ в 21-й и 22-й верси€х.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

ќтель ЂЌовый ѕетергофї Ч традиционное место летнего сбора участников форума ЂЅелые ночи —јѕ–ї

»звестно, что команда разработчиков Ђ√ольфстримї вернулась в Ђродную гаваньї и после разных этапов самосто€тельного плавани€ и смены руководителей вошла в состав основного подразделени€ разработки комплексных решений. ѕланируетс€ ли более глубока€ интеграци€ Ђ√ольфстримї и Ћоцман:PLM? –аньше даже версии у них не совпадали. » усиление команды разработчиков именно этого продукта планируетс€?

ћЅ: — точки зрени€ углублени€ интеграции Ч да, планируетс€. Ќа данный момент пон€тно, в каких направлени€х развиватьс€, определенные планы на это уже сформированы. ј с точки зрени€ наращивани€ команды Ч здесь несколько сложнее, потому что наши продуктовые команды действуют по принципу хозрасчетных подразделений, бизнес-единиц. » коммерческие результаты, разумеетс€, вли€ют на возможности развити€ этих продуктов. ћы работаем над тем, чтобы сбалансировать подход отраслевого развити€, что € упоминал в ответе на предыдущий вопрос. » это ограничени€ нашей бизнес-модели. Ќо это как раз текуща€ задача, котора€ перед нами стоит.

ѕри этом у нас интересные заказчики, интересные проекты сейчас пр€мо на стадии завершени€ по Ђ√ольфстримуї. Ђ√ольфстримї много прибавил за последние пару лет. ” нас есть заказчик, концерн, у которого пор€дка шести-семи производственных площадок, у которого едина€ распределенна€ система управлени€ жизненным циклом. ѕредпри€тие работает с общей базой, большое количество синхронизаций, все это вместе с ЂЋќ÷ћјЌ:PLMї, Ђ¬≈–“» јЋ№ї ,ЂѕќЋ»Ќќћ:MDMї, в интеграции с 1—.

” вас есть два решени€ BIM. ѕочему при том, что Pilot-BIM очень хорошо воспринимаетс€ заказчиками, пользуетс€ спросом, Renga в этих же организаци€х не вызывает такого же интереса, и динамика по ней сильно отличаетс€ от Pilot-BIM?

ћЅ: ћного факторов вли€ет на это. ѕервое Ч зрелость продуктов. Renga вышла на рынок в 2015 году. ѕерва€ реинкарнаци€ Pilot, тогда система работала на иной платформе и поэтому называлась по-другому Ч Ћќ÷ћјЌ:ѕ√—, вышла в 2009 году. “о есть продукт в два раза более зрелый, в два раза более зрелые процессы бизнеса на этом продукте внутри компании.  омпани€ должна освоить продукт, освоить процесс его распространени€, маркетинга, внедрени€ Ч это вли€ет на результат.

ƒальше Ч зрелость и готовность рынка. ћассовый рынок еще не примен€ет BIM-технологии с точки зрени€ проектировани€. Ћидеры уже давно и прочно освоили Revit, а массовый рынок еще сидит на 2D в AutoCAD. » все еще только предстоит с точки зрени€ взрослени€ технологии в –оссии.

¬ли€ют требовани€ государства к применению информационных технологий. BIM до сих пор примен€лс€ не из-за требований государства, а из-за реальной рыночной потребности предпри€тий, компаний-девелоперов работать с консолидированной информационной моделью объектов. —ейчас же девелоперы проектируют не отдельными здани€ми, а кварталами и чуть ли не городами. » консолидированные модели реально востребованы, их надо в чем-то собирать и при этом организовать процессы работы проектной организации.

ј информационное моделирование за пределами крупных компаний было не востребовано. —ейчас прин€ты изменени€ в нормативной базе, вышло постановление по об€зательному применению информационного моделировани€ дл€ проектировани€ объектов за госсредства. » мы за последние несколько мес€цев увидели мощную динамику интереса к продукту.

ј√: я бы добавил следующее: автоматизаци€ всегда идет от простого к сложному, от инструментальных систем к корпоративным. » Renga Ч это инструментальна€ система. ≈стественно, что инструментальные места во многом были зан€ты системами, которые по€вились раньше: Archicad или Revit. » ты выталкиваешь сейчас с рынка конкурентов. ј 2D-база еще пока массово не начала переходить на 3D. ј что касаетс€ Pilot, то это класс информационных систем Ч управление проектированием, коллективна€ работа. «десь практически не было игроков, ниша была свободна, поэтому, естественно, никакого сопротивлени€, никаких преп€тствий нет.

ћЅ: Ќе то что ниша свободна, но в ней гораздо больше кислорода.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

√еометрическое €дро C3D Ч Ђсердцеї не только  ќћѕј—-3D, но и многих зарубежных —јѕ–, а ќлег «ыков Ч неутомимый Ђдвигательї C3D как продукта

«ападные компании регул€рно приобретают различные активы, перспективные технологии и компании. ѕочему ј— ќЌ не делает этого?
ј√: ћы исповедуем несколько другую практику. »менно поэтому создали консорциум Ђ–азв»“иеї, куда вовлекли лидеров в своих сегментах. » выстраиваем совместную работу с партнерами очень тесно дл€ получени€ единого результата в виде комплексного PLM-решени€. ” нас лидеры в CAE, в CAM, в EDA. » решени€ ј— ќЌ, как лидирующие решени€ в CAD, CAPP, PDM, MDM. ћы выстраиваем PLM-решение, ориентиру€сь на партнерское взаимодействие.
ƒа, но если вы увидите интересный стартап, который делает что-то св€занное с —јѕ– или с CAM, у вас даже не будет идеи его к себе заманить? ѕартнерские решени€ всегда остаютс€ партнерскими решени€ми. ј свое есть свое, вы же прекрасно понимаете. “о есть это така€ стратеги€: никого не поглощаем?

ћЅ: Ќикогда не говори никогда. Ѕудет что-то интересное, что нам просто будет сильно требоватьс€, будем думать. ѕока не возникало.

ј√: ћы не видим каких-то стартапов в области —јѕ–, которые действительно могли бы добавить ценной функциональности нашему продукту. ƒело в том, что —јѕ–-игроков, в том числе даже маленьких, их очень мало. » они все, так или иначе, за эти дес€тилети€ существовани€ рынка встроились в какие-то решени€. –азработчики прикладных —јѕ– с библиотеками под какую-то платформу уже подошли. » абсолютно свободных игроков или стартапов не видно.

ћЅ: ѕодход, который јлександр назвал, можно обобщить и назвать Ђразвитие экосистемыї. ћы пока не видим ограничений работы в формате именно развити€ экосистемы.  онсорциум Ђ–азв»“иеї Ч это одна экосистема, в машиностроении. ” нас постепенно формируетс€ друга€ экосистема Ч в промышленном и гражданском строительстве. ќбщее решение, включающее кроме наших упом€нутых BIM-продуктов продукты других компаний. ” нас есть налаженный подход, политика технологического партнерства. » причем это политика проактивна€, а не то, что к нам приход€т, и мы даем API продукта дл€ того, чтобы интегрировались. ” нас возникает незакрытое окно в задачах, и мы ищем тех, кто нам нужен.

¬з€ть тему 1D-моделировани€. ¬ рамках управлени€ жизненным циклом это важный раздел, начина€ от концептуального проектировани€, начина€ с архитектуры издели€. –абота€ с требовани€ми наших предпри€тий, мы определили, что это окно не закрыто. »зучили рынок, нашли отечественного разработчика, установили с ним отношени€, промаркетировали, гармонизировали процессы. » сейчас компани€ ЂЋадугаї имеет статус партнера консорциума, выйдет вместе с нами на форум Ђ–азвитиеї осенью, на »“ќѕ . » мы уже вместе работаем с заказчиками.

—обственность здесь совершенно не €вл€етс€ ограничением. ¬се, кто нацелен на рынок, Ч нацелен на взаимодействие, потому что если есть обща€ задача, то выиграют все. Ќет пока преп€тствий.

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

“радиционное групповое фото гостей и организаторов форума

„то сейчас происходит у ј— ќЌ с CAM?

ј√: ѕроблема отечественных CAM-компаний Ч они все небольшие.

ћЅ: » у каждой из них есть свои плюсы и минусы. — CAM вообще т€жело. ” нас есть свой старый опыт Ч DOSовский Ђ ќћѕј— „ѕ”ї. » после того как он завершилс€, мы сказали: Ђ¬ „ѕ” мы сами не лезем, мы ищем партнеровї. ¬ консорциум в итоге вошел ADEM.

» еще следующа€ проблема: если CAD, PLM может продавать менеджер по продажам и привлекать технологические компетенции, „ѕ”-решение продавать менеджер по продажам не может, он должен быть специалистом в „ѕ”. “ам другой бизнес-процесс продажи. » при этом у нас есть проект по созданию центров компетенций в области продвижени€ CAM-продуктов. —ейчас мы на стадии набора компетенций.

¬ы оба уже больше 20 лет занимаетесь развитием  ќћѕј—-3D, других продуктов и самой компании ј— ќЌ. —пуст€ столько лет, сегодн€ от чего вы больше всего получаете удовольствие на работе? ќт чего вы кайфуете? ” вас еще есть драйв, когда приходите на работу, или уже больше механически?

ј√: “очно не механически.

ћЅ: Ёто было бы слишком расточительно по отношению к жизни. ƒрайв возникает от новых, иногда не решаемых на первый взгл€д задач.  огда мы ни разу не делали, не умели, а потом собрались, рискнули и получилось. ѕосто€нна€ невозможность подн€ть голову Ч тоже заставл€ет с интересом подходить к работе!

¬ам нравитс€, когда у вас есть результат импортозамещени€?  огда предпри€тие, которое использовало импортный софт, замен€ет его на  ќћѕј—-3D, вы получаете кайф от этого?

ћЅ: Ќаверное, получаем, но это короткое удовольствие. √ораздо сильнее, когда видишь, как объекты, издели€, спроектированные с помощью наших решений, реально начинают по€вл€тьс€ вокруг нас. “рамвай Ђ¬ит€зьї, созданный ќќќ Ђѕ  “ранспортные системыї, по ћоскве катаетс€, трамвай Ђ орсарї Ч в  алининграде. ќни спроектированы в  ќћѕј—-3D. ѕредпри€тие комплексно примен€ет продукты ј— ќЌ, и BIM-продукты, кстати, тоже.

ј√: ¬се врем€ возрастающий уровень задач, которые решают наши продукты, и уровень тех проектов, которые реализуют потом с помощью наших продуктов.  огда ты видишь разницу: то, что  ќћѕј— или Ћќ÷ћјЌ:PLM могли дес€ть лет назад, и что они могут сейчас, и понимаешь, что они будут делать через п€ть-шесть-семь лет Ч это супер, это мечта. ƒвижение именно к этой цели, чтобы потом когда-нибудь сказать, что мы можем хоть корабль, хоть истребитель шестого поколени€ проектировать на наших продуктах. »ли новейший стадион Ђ«енитї. Ёто то, что служит дл€ нас стержнем!

»нтервью с Ѕогдановым и √оликовым

–азвлекательна€ программа и ужин дл€ гостей Ч неотъемлемый элемент любого подобного меропри€ти€. Ќемного непривычно видеть јлександра √оликова с бокалом пива, зна€, что он большой ценитель вина и, возможно, даже сомелье (эксперт по вопросам приобретени€, хранени€ и подачи вина к столу Ч прим. ред.

јлександр и ћаксим, благодарю вас за интервью!


P.S. ¬сем читател€м Ђѕланеты CAMї эксклюзивный совет от јлександра √оликова по выбору вина: Ђ—ейчас лето, лето Ч это врем€ классной белой Ѕургундии, рекомендую Ўабли, ѕолиньи-ћонраше, ћерсо...ї


„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора:  ак искусственный интеллект защищал Ђ√еометрическое моделированиеї Ќ.Ќ. √олованова от пиратства isicad.ru
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2021 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.