¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

15 марта 2022

Ќародное —јѕ–-интервью є12: ¬ладимир “алапов, ректор ”ниверситета “»ћ, руководитель јссоциации Ђ—ибирска€ Ѕ»ћ-јкадеми€ї ответил на вопросы читателей isicad.ru

ќт редакции isicad.ru: ¬ладимир “алапов Ч пионер отечественного BIM, ведущий эксперт и активный пропагандист этой отрасли. Ќа портале isicad.ru опубликовано более 120 статей ¬ладимира, неизменно порождавших полезные дискуссии и обсуждени€.

C 2021 года €вл€етс€ ректором ”ниверситета “»ћ, совмеща€ эту работу с руководством јссоциацией Ђ—ибирска€ Ѕ»ћ-јкадеми€ї. „лен-корреспондент ћјјћ (ћосковского отделени€ ћеждународной академии архитектуры).

— 2008 года занимаетс€ BIM, удел€€ внимание и обучению этой технологии, и еЄ внедрению. —о многими своими учениками теперь работает как с коллегами. јвтор трЄх учебников и более двухсот публикаций по тематике BIM.

ћатематик, окончил Ќовосибирский государственный университет, кандидат физико-математических наук в области алгебры.

“алапов 160


»нформационное моделирование в –оссии

ќтдельные вопросы информационного моделировани€

ќбучение

Ћичное

»нформационное моделирование в –оссии

¬ладимир, охарактеризуйте, пожалуйста, в 3-4 предложени€х ситуацию с BIM в мире и в –оссии.
ѕостараюсь. ѕрежде всего, во всЄм мире BIM активно внедр€етс€, но в разных странах с разной скоростью и эффективностью. » современные лидеры в этой области Ч часто не те, кто был первым. ƒумаю, что наибольшие темпы перехода на BIM сейчас в јзиатско-“ихоокеанском регионе, прежде всего в  итае, где увидели и реально оценили пользу от информационного моделировани€. ѕри этом бесспорный мировой образец дл€ подражани€ всЄ-таки ¬еликобритани€, где уже более 75% всех инвестиционных строительных проектов (госбюджетных Ч 100%) реализуетс€ с помощью BIM.

„то касаетс€ нашей страны, то внедрение BIM в –оссии сейчас точно характеризуетс€ словом Ђпринудительноеї. ¬ принципе, в этом ничего плохого нет, поскольку инновационное мышление наших Ђделовых людейї пока ещЄ развито очень плохо, они в большинстве своЄм не вид€т пользу от информационного моделировани€ и часто даже не пытаютс€ увидеть.

Ќо характеристика словом Ђпринудительноеї будет неполной, если не добавить второе слово Ч Ђчиновничьеї. ¬ принципе, это тоже нормально (так было в ¬еликобритании), если госчиновники понимают, что и зачем надо делать. Ќо вот с этим у нас пока откровенно плохо. ƒумаю, основна€ причина Ч отсутствие чиновничьей ответственности за принимаемые и исполн€емые решени€ и разрабатываемые директивные документы. ј также низкий уровень проработки принимаемых решений, непонимание перспективы, а то и просто смысла конкретных действий.  ак следствие Ч хроническое невыделение денег.

¬ последнее врем€ чЄтко про€вл€етс€ и треть€ характеристика внедрени€ BIM в –оссии Ч Ђимпортозамещениеї. Ќас к этому фактически принуждают, но такой подход имеет дл€ –оссии огромную стратегическую перспективу.

я постаралс€ дать краткую характеристику ситуации с BIM в –оссии. ќтмеченные мною три фактора при комплексном и вдумчивом подходе могут дать хороший результат. Ќо если оставить всЄ, как было до недавнего времени, то взгл€д в будущее будет весьма пессимистичен.

 ак ¬ы считаете, почему внедрение BIM в –оссии идЄт так медленно и в€ло?
Ч ћихаил »ванов

¬ыше € уже практически ответил на этот вопрос. Ќо еще добавлю Ч у нас в основной массе отраслевых руководителей нет понимани€ пользы от BIM, а также очень низкий уровень инновационной культуры. ” нас современный капитализм получилс€ из развалившегос€ социализма. ѕоэтому стремление к экономической эффективности (получению прибыли) характерно лишь дл€ немногих. Ѕольшинство организаций просто сменили вывеску с социалистической на капиталистическую и продолжают так же неэффективно работать.

 ак только строительна€ отрасль станет действительно внутренне конкурентной с продвижением сильных и уходом слабых, ситуаци€ с востребованностью BIM принципиально изменитс€. » уже не будет необходимости в Ђпринудительномї внедрении BIM.

“алапов

 ак и вс€кое внедрение серьЄзного нового, внедрение BIM требует немалых ресурсов и усилий.  ак быть тем, у кого нет ресурсов и сил на что-то кроме поддержани€ текущего производства и бизнеса? ѕродолжать работать как есть, или сразу сдаватьс€, или что?

ј кому ¬ы собрались сдаватьс€? ¬ас никто в плен не возьмЄт. ” нас развиваетс€ капитализм, когда одни выживают и поднимаютс€ наверх, а другие просто исчезают. ѕоэтому надо дл€ себ€ решить, по какому пути пойти Ч первому или второму. » искать возможность развиватьс€, либо доживать свой век.

“еперь поговорим про первый путь. ¬недрение BIM Ч это в чистом виде инвестиционный проект, поэтому подходить к нему надо по всем правилам подготовки и реализации инвестиционного проекта (¬недрение BIM Ч это инвестиционный проект!). ” нас же пока в основном всЄ свод€т лишь к закупке некоего ѕќ. —разу скажу Ч такое внедрение закончитс€ провалом, и жаловатьс€ кому-то будет бессмысленно, поскольку сами виноваты.

Ќо сведение всего процесса к закупке ѕќ Ч не единственна€ ошибка при внедрении BIM. ¬сего таких основных ошибок выдел€етс€ пор€дка 15 (¬недрение BIM в организации: анализ типичных ошибок), их надо знать, вдумчиво анализировать и избегать.

„то касаетс€ денег и усилий, то они, конечно, понадоб€тс€. Ќо при правильном подходе к внедрению их можно существенно оптимизировать, то есть потратить гораздо меньше средств и усилий и развести это во времени.

“еперь немного о государственном внедрении BIM в нашей стране. ќсновна€ роль отводитс€ государственному заказчику Ч это правильно. Ќо никаких бюджетных средств пока на это государственному заказчику не выделено! ≈сли такое положение не изменитс€, то оп€ть ничего толкового не будет.

¬ы уже много раз объ€сн€ли, что BIM Ч это не только инструмент. Ќо всЄ-таки назовите несколько каких-то ѕќ, которые вы считаете самыми эффективными. «арубежные и отечественные. Ќе боитесь, что какие-то вендоры на вас обид€тс€?

Ќе боюсь, поскольку стараюсь общатьс€ с разумными вендорами, дл€ которых главное Ч долговременный результат, а не сиюминутна€ реклама. » которые цен€т моЄ профессиональное мнение, а не подобострастные рекламные лозунги.

ѕрежде всего хочу отметить, что переход на BIM обеспечиваетс€ не одной компьютерной программой, их будет 10-20, причЄм этот набор посто€нно пополн€етс€ и корректируетс€. ¬сЄ определ€ют решаемые задачи.

ћне очень нравитс€ комплексна€ стратеги€ развити€ ѕќ дл€ информационного моделировани€ компании Bentley Systems. ƒумаю, на инфраструктурных проектах им просто нет равных. » качество программ очень хорошее. Ќедавно компани€ объ€вила о начале более активной де€тельности в –оссии, прежде всего учебной. » выпустили версию ProjectWise, которую можно устанавливать на сервере заказчика, то есть в его контуре безопасности. »нформационна€ безопасность Ч это исключительно важный аспект BIM, о котором пока у нас мало думают. Ќо последние событи€ эту ситуацию сильно измен€т.

“акже € всегда восторгалс€ программой Autodesk Revit, считаю еЄ одним из лучших достижений в области моделировани€ объектов ѕ√—.

»з отечественных BIM-программ лучшими считаю программу основного моделировани€ Renga, а также сметную программу ј¬—. ѕоследн€€ особенно интересна тем, что у компании Ђј¬—-Ќї есть сопр€женные разработки и дл€ управлени€ строительством.

≈сли говорить про среду общих данных и управление проектами, то € укажу Pilot-BIM, VitroCAD и INGIPRO, а также BIMeister дл€ управлени€ эксплуатацией технологически насыщенных объектов. ѕричЄм практически все эти программы были отмечены на ¬сероссийском BIM-конкурсе. Ќо сейчас по€вл€етс€ и много других программ, также достаточно интересных.

BIMeister

—анкционные реалии последних дней (скажем честно Ч экономическа€ война против –оссии) сильно Ђкорректируютї наш взгл€д на программное обеспечение дл€ BIM, которое можно использовать в –оссии. ’от€ иностранные вендоры в этой непростой дл€ них ситуации ведут себ€ по-разному (не все хот€т хоронить свой бизнес в –оссии), пон€тие импортозамещени€ дл€ нашего BIM становитс€ исключительно важным. ‘актически эти санкции не оставл€ют нам выбора, однозначно стимулиру€ развитие отечественного ѕќ и переход именно на него всей строительной отрасли.

”же в 2014 году было €сно, что введЄнные тогда санкции активизируют разработки отечественного ѕќ (¬недрение BIM в –оссии: куда оно пойдЄт?), однако сейчас наконец темпы его развити€ принципиально увеличатс€, так что мы увидим много новых интересных российских решений в области BIM. Ќо это потребует времени.

Ќа ваш взгл€д, BIM Ч это больше про государственное регулирование процессов или про способ создани€ моделей проектировщиками? ƒругими словами, может ли компани€ получить преимущество от BIM, если нет масштабной государственной поддержки?

BIM Ч это не государственное регулирование и не проектирование. ћне очень нравитс€ своей лаконичностью и одновременно Ємкостью определение BIM из британского стандарта PAS1192-2:2013: Ђ»нформационное ћоделирование «даний (BIM) Ч это процесс проектировани€, строительства или эксплуатации здани€ или объекта инфраструктуры с использованием электронной объектно-ориентированной информацииї. “о есть это не модель, а процесс. » надо говорить не про проектирование с помощью BIM, а про информационное моделирование, которое на стадии разработки объекта по€вл€етс€ вместо общеприн€того (известного ранее) проектировани€.  огда все это поймут, станет намного проще внедр€ть BIM.  ак с автомобилем Ч туда не надо запр€гать лошадь, он по€вилс€ вместо лошади.

„то касаетс€ господдержки, то € знаю много примеров из нашей российской практики, когда происходит успешное внедрение BIM, причЄм без вс€кой господдержки (»нформационное моделирование в Ђ¬олгограднефтепроектеї: „асть 1 Ч начало пути). ѕросто, как уже говорилось, надо относитьс€ к внедрению BIM очень серьезно и по всем правилам инвестиционного проекта (¬недрение BIM Ч это инвестиционный проект!).

’от€ господдержка, конечно, лишней не будет, в нынешней ситуации особенно. Ќо мне пока не известны случаи господдержки в нашей стране тем, кто переходит на BIM. ’от€ успешный мировой опыт стимулировани€ перехода на BIM, причем весьма разносторонний, хорошо известен. » сама€ эффективна€ поддержка, на мой взгл€д, реализована в —ингапуре (BIM в —ингапуре становитс€ Ђокружающей средойї).

—ингапур

„то будет с BIM в услови€х нынешних санкций? Ќасколько успешным может оказатьс€ здесь импортозамещение, и вообще возможно ли оно здесь?
Ч ћихаил »ванов

—анкции в долгосрочной перспективе могут существенно помочь нашему переходу на BIM. ѕосмотрите, насколько сильное развитие благодар€ этим санкци€м уже получило российское сельское хоз€йство и некоторые другие отрасли!

¬ последние дни мы видим существенное усиление поддержки отечественных разработчиков ѕќ. “ак что € оптимистично смотрю в будущее Ч у нашей страны огромные интеллектуальные ресурсы, которые обеспечат успех импортозамещени€, в том числе в области ѕќ дл€ BIM. “олько этим надо заниматьс€ исключительно серьезно.

» об€зательно создать механизмы поддержки дл€ тех, кто переходит на BIM, а не только дл€ разработчиков ѕќ.

„то касаетс€ BIM, то информационное моделирование и дальше будет развиватьс€, но сейчас пройдЄт некоторый период переосмыслени€.

Ќасколько санкции замедл€т внедрение BIM в –оссии? ћожем ли мы вообще остатьс€ без BIM?

 онечно, замедл€т. ѕредставл€ете, у вас были какие-то планы, причЄм в стадии реализации, и вдруг всЄ надо переосмысливать, перестраивать и переделывать, а то и вообще начинать заново.   тому же оп€ть в строительстве будут проблемы с финансами. ѕлюс импортное ѕќ: сейчас прекратили продажи, но в любой момент могут и доступ отрезать. ƒавно было пон€тно, что облачные сервисы и предоставление программ по подписке делают пользовател€ абсолютно у€звимым. » вот это нам во всех красе сейчас демонстрируют. Ёто очень хороший урок!

— другой стороны, массовое внедрение BIM в –оссии сейчас только начинаетс€, так что вектор этого внедрени€ можно сразу скорректировать в правильном направлении, сделав ставку на отечественные программы. ƒа, они в чЄм-то уступают западным, но всЄ равно это BIM.

» ещЄ очень важно: на первое место теперь выход€т не программы, а понимание, что такое BIM и как его организовывать. » мы можем за счЄт этой более вдумчивой организации компенсировать потери, св€занные с ограничени€ми импортного ѕќ.

“ак что мне лично при€тно осознавать, что разработанный нами курс Ђќсновы BIMї, посв€щенный именно таким вопросам организации информационного моделировани€, по€вилс€ исключительно воврем€.

 стати, у нас в планах было добавление в общий курс обучени€ раздела по информационной безопасности дл€ BIM, но просто до него ещЄ руки не дошли. ќднако в свете последних событий мы этот вопрос сейчас форсируем.

“ак что без BIM мы не останемс€.

BIM “алапов

ћне как строителю с двадцатилетним опытом работы никакой BIM не нужен. ѕоэтому мне весело становитс€, когда мен€, строител€, сватают с BIM. ћне нужны хорошие чертежи. я не понимаю, когда проектировщики спор€т про модели, лучше бы чертежи научились делать, чтобы мы у себ€ на стройке их не переделывали.

—оглашусь, что лично ¬ам BIM действительно сейчас не нужен. ¬едь ¬ы даже не знаете, что это такое. Ѕолее того, один опытный строитель мне однажды сказал, что двухэтажный дом он может без вс€кого проекта построить. “о есть ему и проектировщики не нужны. » € ему тоже верю, потому что знаю, что он первоклассный строитель.

“еперь о чертежах. ƒело в том, что при информационном моделировании чертежи специально делать не надо, в программах моделировани€ они получаютс€ автоматически как виды модели. “ак что планы этажей, кладочный чертЄж, фасад или разрез, раскладка по венцам дл€ дерев€нных зданий Ч это перенесЄнные на лист виды модели, которые не надо вычерчивать Ч мы уже модель так видим. » если вы измените модель, то эти чертежи (то есть виды) автоматически измен€тс€. Ќо при этом есть ещЄ одно исключительно важное достоинство Ч в таком случае все чертежи соответствуют друг другу. ѕо€сню: если окно на фасаде расположено в одном месте, то на плане оно будет точно в том же месте, поскольку это виды одной и той же модели.  онечно, дл€ дооформлени€ чертежей надо немного поработать (штампы, надписи, размеры и прочее), но эти детали уже второстепенные, и € их сейчас обсуждать не буду. √лавное Ч при использовании BIM в проектировании на стройку приход€т чертежи принципиально более высокого уровн€ точности.

 онечно, там могут быть ошибки, но это уже ошибки моделировани€. ќднако при моделировании существует много критериев проверки, так что модель в умелых руках получаетс€ достаточно точной.

я понимаю, что в силу ¬ашего опыта ¬ам с чертежами удобнее работать? Ќу так и работайте с ними, ведь чертЄж из модели очень легко получаетс€. Ќо если ¬ам надо будет чертЄж переделать, его не надо перечерчивать, достаточно внести соответствующие изменени€ в модель, а потом снова распечатать.

 стати, в ¬еликобритании, котора€ в переходе на BIM обогнала нас лет на дес€ть, итогова€ информационна€ модель от строителей (Ђкак построеної) об€зательно передаЄтс€ в службу эксплуатации дл€ дальнейшего обслуживани€ здани€. “ак вот, там кроме модели (в родном формате) также передаютс€ таблицы всего оборудовани€ здани€ с необходимой информацией дл€ эксплуатационщиков (в формате COBie) и чертежи (в формате PDF). » хот€ второе и третье можно получить непосредственно из модели, таблицы и чертежи сразу передают дл€ удобства работников, уже имеющих Ђмноголетнийї опыт работы по обслуживанию зданий, но слабо знакомых с BIM. » модель им каждый раз открывать не придЄтс€, что €вно экономит деньги на оснащении рабочих мест.

Ќо, поверьте, люд€м следующего поколени€, которые привыкли сразу работать с моделью, чертежи и таблицы в дополнение к модели уже не понадоб€тс€, умеючи их можно в любой момент смотреть из модели даже на телефоне.

ƒумаю, что ¬ам стоит у нас пройти курс Ђќсновы BIMї, предназначенный специально дл€ строителей. ћожете и дальше BIM не использовать, но обещаю Ч ¬ам будет интересно.

—ейчас курс стоит 25 тыс. руб, но ¬ам мы его предоставим за 5 тыс. руб. (как студенту). “олько, пожалуйста, при оформлении обучени€ на сайте укажите, что ¬ы со мной переписывались (студенты при оформлении обучени€ предоставл€ют справку из вуза или колледжа).

ќ каком успешном внедрении BIM может идти речь, если √лавгосэкспертиза до сих пор не сформулировала свои требовани€ к информационным модел€м.

“ребовани€ к информационным модел€м определ€ет заказчик, а не √лавгосэкспертиза, они так и называютс€ Ч Ђ»нформационные требовани€ заказчикаї. Ёто общемирова€ практика. √лавгосэкспертиза же провер€ет на стадии проектировани€ правильность прин€тых проектных решений, а не качество и наполненность модели (это вообще не еЄ компетенци€).  онечно, органам экспертизы с моделью работать гораздо удобнее, но им вс€ модель не нужна, обычно туда передают Ђоблегченныйї вариант. ƒумаю, со временем все требовани€ к таким модел€м со стороны органов экспертизы будут разработаны и сформулированы. Ќо это будут требовани€, чтобы органам экспертизы было удобно работать с вашей моделью, которые не учитывают, что надо вам дл€ решени€ ваших задач.

ѕока же, напомню, предоставл€ть модель в органы экспертизы вообще не требуетс€, это добровольное дело, а вот чертежи Ч необходимо в любом случае.

“ак что спокойно внедр€йте BIM, не огл€дыва€сь на органы экспертизы.  стати, проект, выполненный средствами BIM, содержит принципиально меньше ошибок, так что экспертизу вам будет проходить легче. » экспертам меньше работы.

ќтдельные вопросы информационного моделировани€

„ем отличаетс€ информационна€ модель от цифровой информационной модели?

ѕо существу, отличие между ними такое же, как между гиппопотамами и бегемотами, то есть Ч никакого. ¬о всЄм мире говор€т просто про информационные модели. ¬ нашей же стране (и только в нашей стране) по€вилс€ ещЄ и второй термин Ч цифрова€ информационна€ модель, и виной тому стали некоторые наши внутренние обсто€тельства.

ѕару лет назад в Ђ√радостроительный  одексї (напомню, что это закон –‘) было вписано определение информационной модели, причЄм, м€гко говор€, Ђнеудачноеї. Ќо затем мен€ть его, видимо, побо€лись (встал бы вопрос о виновных), поэтому в дальнейшем дл€ выправлени€ ситуации по€вилось дополнительно пон€тие цифровой информационной модели, которое уже достаточно адекватное. » обратите внимание Ч в официальных документах стали упоминать именно цифровую информационную модель. “ак что в профессиональном разговоре достаточно просто упоминать информационную модель, что все и делают, а в официальных (юридических) документах лучше использовать цифровую информационную модель. ¬озможно, когда-нибудь это изменитс€, но пока так.

„ем отличаетс€ информационна€ модель от цифрового двойника?

ќбычно под цифровым двойником понимают информационную модель объекта с добавлением к ней моделировани€ процессов, св€занных с использованием этого объекта по его предназначению. ѕоэтому в основном цифровые двойники возникают на стадии эксплуатации. Ќо они могут по€вл€тьс€ и при строительстве (моделирование строительных процессов) и даже на стадии проектировани€ (моделирование процессов использовани€ будущего объекта дл€ выполнени€ более точного проекта).

ќднако в наше врем€ довольно часто термин цифровой двойник используют вместо информационной модели, что неправильно.

¬ы неоднократно писали про информационное моделирование строительного контрол€, причЄм как об отдельном виде моделировани€. „ем это отличаетс€ от BIM?

BIM Ч это намного больше, чем просто создание модели здани€.  ак отмечалось выше со ссылкой на британский стандарт, информационное моделирование Ч это Ђпроцесс проектировани€, строительства или эксплуатации здани€ или объекта инфраструктуры с использованием электронной объектно-ориентированной информацииї.

Ќа стадии строительства возникает необходимость в строительном контроле, который, согласно нашим законам, осуществл€ют как технический заказчик, так и подр€дчик. » этот процесс, включающий в себ€ как управление контролем, так и анализ его результатов, также моделируетс€. Ќо модель строительного контрол€, как результат его осуществлени€, никуда дальше не передаЄтс€, по завершении строительства она остаЄтс€ в архиве у заказчика и подр€дчика. “ак что она не входит в модель здани€, но строительный контроль использует информацию из модели здани€ дл€ своих целей, и даже в информационных требовани€х заказчика должны оговариватьс€ требовани€ к информации в модели дл€ нужд строительного контрол€. “аким образом, информационное моделирование строительного контрол€ Ч это BIM в чистом виде.

  сожалению, на информационное моделирование строительного контрол€ пока мало кто обращает внимание, наши заказчики до такого уровн€ BIM ещЄ Ђне дорослиї. ’от€ системы такого контрол€ (отечественные) уже есть, наиболее интересна€ из них Ц ј—» , причЄм тоже победитель ¬сероссийского BIM-конкурса.

 стати, хочу особо отметить, что система ј—»  может работать и без информационной модели здани€, получа€ информацию дл€ контрол€ из обычной строительной документации. “о есть с еЄ помощью можно контролировать процесс строительства даже при отсутствии информационной модели самого объекта. » это тоже будет информационна€ модель строительного контрол€.

ѕоэтому, когда спрашивают, с чего начинать внедрение BIM в службе заказчика, особенно государственного, € всегда советую начать со строительного контрол€. Ёто может также вестись и параллельно с внедрением информационного моделировани€ объектов.

≈ще хочу отметить, что система ј—»  уже неоднократно примен€лась в —анкт-ѕетербурге. Ќапример, с еЄ помощью компани€ SetlCity (один из крупнейших застройщиков –оссии) добилась того, что нарекани€ от жильцов к получаемому жилью составл€ют менее 2%. Ёто впечатл€ющий результат, и он тоже был отмечен победной статуэткой ¬сероссийского BIM-конкурса.

 ак видите, у нас в стране уже есть много разработок дл€ BIM, и они эффективно примен€ютс€, но нет массовой востребованности в силу Ђнедоразвитостиї инновационного мышлени€ в строительной отрасли. “ак что Ђпринудительноеї внедрение BIM в –оссии имеет под собой веские основани€.

“алапов

—ейчас много говор€т о том, что BIM начнут внедр€ть без 3D. ¬озможно ли это?

  сожалению, у нас всЄ возможно. –азговоры о взаимоотношени€х BIM и 3D Ч это лакмусова€ бумажка, определ€юща€ уровень понимани€, что такое информационное моделирование.

ƒело в том, что информационна€ модель объекта Ч это нека€ база данных об этом объекте. ѕричЄм объЄм этих данных определ€етс€ пользователем (заказчиком), а структурирование Ч компьютерной программой моделировани€.

„то касаетс€ 3D, то это лишь одна из форм визуализации этих данных дл€ удобства работы с ними. Ќар€ду с другими формами: проекционными и чертЄжными видами, таблицами, диаграммами и т.п. –анее об этом уже говорилось.

ѕоэтому, если кто-то говорит о BIM без 3D, то либо он просто не понимает, о чЄм говорит, либо сознательно отсекает одну из весьма удобных форм визуализации данных, либо дл€ моделировани€ использует не совсем полноценную программу, котора€ не воспринимает трЄхмерные данные и такой визуализации просто не имеет.

„аще всего работа без 3D обсуждаетс€ при создании моделей местности. Ќо высотные отметки Ч это принципиально важна€ часть такой модели, так что отказ от нее означает просто возвращение к плоским картам с графическим указанием на них соответствующих высот. “о есть фактически под названием новой технологии пытаютс€ использовать старую, бумажную. «ачем?

ќб€зательно ли развивать BIM в последовательности 3D, 4D, 5D, 6D, или можно использовать все эти D сразу?

ѕро 3D € уже сказал. „то касаетс€ остальных D, то это просто обозначение того, насколько конкретные пользователи глубоко погрузились в использование данных из информационной модели.  огда говор€т, например, что Ђмы теперь освоили 5Dї, это всегда похвально и характеризует прогресс в освоении BIM, но можно заниматьс€ всеми D сразу, поскольку информационна€ модель Ч это обща€ база данных об объекте.

—читаете ли вы, что формат IFC перспективен дл€ обмена данными из разных BIM-программ?

 онечно. ¬едь формат IFC именно дл€ этого и создавалс€. » он ещЄ долго будет востребован. Ќо обмен файлами Ч это технологически вчерашний день информационного моделировани€. ¬сЄ-таки должен быть не файловый обмен информацией, а работа с потоком информации. ќбмен файлами Ч это вынужденный этап, св€занный с разрозненностью и Ђнедоразвитостьюї ѕќ дл€ BIM.  стати, наша страна сейчас через это пройдЄт, так что дл€ нас формат IFC будет особенно востребован.

Ќо уже сейчас более перспективно выгл€д€т комплексные одноплатформенные решени€ в области BIM. “ак что будущее Ч за технологи€ми работы с потоком информации, предполагающими высокий уровень унификации этой самой информации. » здесь опыт использовани€ IFC весьма пригодитс€.

Ќо хочетс€ предостеречь Ч не надо отождествл€ть BIM и IFC и не надо начинать внедрение BIM под диктовку формата IFC, это ошибка.

¬ладимир ¬асильевич, как ¬ы думаете, нужен ли –оссии национальный формат файлов дл€ BIM?

–азговоры о национальном формате ведутс€, но, думаю, это преждевременный и пока просто утопический проект. ” нас BIM ещЄ только начинаетс€. ѕоэтому лучше потратить силы и средства на развитие отечественного ѕќ дл€ BIM. ј дл€ обмена информацией пока вполне достаточно IFC.

ј вот когда BIM в –оссии получит достаточное развитие, иде€ унификации информации будет весьма востребована (о чЄм € говорил выше) и получит своЄ решение. Ќо до этого надо Ђдозретьї.

ѕоследнее врем€ слышал про создание в нашей стране национальной библиотеки элементов дл€ информационного моделировани€. Ќе могли бы ¬ы по€снить, что это такое и насколько это актуально?

я думаю, что это ещЄ один Ђфантастический проектї, на который не стоит тратить врем€ и ресурсы. ’от€ иде€ библиотеки элементов Ч это основа информационного моделировани€, одно из его технологических преимуществ перед традиционным проектированием, например. —юда же можно добавить и библиотеки типовых решений и т.п.

Ќо в этом вопросе очень важно знать и чувствовать меру. ¬о всем мире библиотеки элементов создаютс€ заинтересованными организаци€ми (фирмами) и практически бесплатно распростран€ютс€. Ќо ни в одной стране нет национальной библиотеки элементов. Ќекоторые пытались создавать такое, но потом отказались от этой идеи.

ƒумаю, одна из причин Ч сравнительно короткий срок службы такой библиотеки. ¬едь строительные технологии посто€нно обновл€ютс€ и развиваютс€, так что модели каких-то устаревших систем отоплени€, например, и типовые решени€ с их применением будут уже не востребованы, а в случае их Ђнастойчивого продвижени€ї (что весьма веро€тно в нашей стране) даже станут тормозом дл€ прогресса.

  тому же поддержание таких всеобщих библиотек в актуальном состо€нии Ч дело весьма затратное. ƒумаю, что у нас в стране экономику такой национальной библиотеки просто никто не считал. ≈сли посчитают, то сразу от идеи откажутс€.

ќбучение

¬ладимир, здравствуйте. ¬олею судьбы ознакомилс€ с азами BIM. ѕон€л, что это перспективное, интересное направление, за ним будущее и уже насто€щее. ћне уже поздно переучиватьс€, а вот моему внуку в самый раз строить планы на жизнь. —кажите, какой эффективный путь обучени€ BIM ¬ы порекомендовали бы школьнику, чтобы стать специалистом в этой области? ¬”«, факультет, курсы, иное...? ƒумаю, этот вопрос будет интересен и полезен и другим родител€м.
Ч — уважением, √ригорий

—пасибо, √ригорий, за вопрос! ѕрежде всего хочу сказать, что BIM Ч это не специальность и даже не область де€тельности, хот€ сейчас часто можно встретить именно такое суждение. »нформационное моделирование зданий и сооружений Ч это новый подход, новый инструментарий и даже нова€ идеологи€ работы с рукотворными объектами. Ёто не только проектирование и строительство, это даже в большей степени эксплуатаци€ построенных сооружений, это путь к Ђумнымї здани€м и городам, а также управление активами, исследование перспективного строительства и прогнозирование эксплуатационных характеристик будущих объектов. BIM Ч это еще и взгл€д в прошлое, работа с историческим наследием и пам€тниками архитектуры, виртуальна€ реконструкци€ сооружений прежних эпох, анализ строительного опыта предшествующих поколений, часть исторической информатики. “ак что дл€ молодого поколени€ BIM открывает широчайшие возможности дл€ творчества.

Ќо, как € уже отметил, это не специальность. —пециальность надо выбрать и получить после многолетней учЄбы. Ќо в процессе выбора надо максимально обращать внимание на современные информационные технологии.  онечно, слово Ђсовременныйї здесь надо понимать как Ђв текущий момент времениї, поскольку происходит очень быстрое обновление технологий и устаревание многого из того, что еще недавно казалось самым передовым и даже революционным. «десь накопленные знани€ и навыки быстро устаревают, поэтому главное в развитии и обучении Ч быть посто€нно в курсе всего происход€щего, активно учитьс€ и работать, подн€тьс€ на хороший квалификационный уровень и посто€нно заботитьс€ о том, чтобы с него не спуститьс€. ƒл€ молодого человека ключевое слово здесь Ч подн€тьс€.

—егодн€шние технологические знани€ быстро устаревают. ќднако мы в ”ниверситете “»ћ попытались создать учебный курс Ђќсновы BIMї именно дл€ тех, кто начинает свой путь в информационное моделирование. «адача курса Ч научить человека думать категори€ми информационного моделировани€, а не нажимать кнопки.

¬с€ информаци€ есть на нашем сайте www.u-tim.ru. ¬от этот курс € бы порекомендовал и дл€ школьников.

«аставка лекции о внедрении BIM у технического заказчика

«аставка лекции о внедрении BIM у технического заказчика из курса Ђќсновы BIMї

«дравствуйте, ¬ладимир ¬асильевич! ћожно ли пройти обучение в ¬ашей јкадемии в рамках повышени€ квалификации преподавател€м по интересующим вопросам? Ќапример, по Dynamo?
Ч Ѕессонова Ќаталь€ ¬ладимировна, доцент Ќ√ј—”

ћожно, Ќаталь€ ¬ладимировна! » даже советую, дл€ первоначального общего понимани€ процессов информационного моделировани€. ƒл€ преподавателей это особенно важно, поскольку они не просто себ€ наполн€ют знани€ми, но передают потом эти знани€ другим. ћы старались заложить в курс общее направление BIM, фактически схему рассуждени€ категори€ми информационного моделировани€. Ёто очень важно, чтобы потом учить других. ѕреподаватель Ч это не тот, кто всЄ знает, а тот, кто знает, куда идти за знани€ми, и кто ведЄт туда учеников.

Ќаш курс, оформленный как Ђѕроект  улибинї, даЄт кроме знаний ещЄ и все атрибуты дл€ повышени€ квалификации преподавателей ( адры дл€ BIM: ”ниверситет “»ћ представл€ет Ђѕроект  улибинї).

„то касаетс€ узкоспециальных вопросов, например Dynamo, то здесь лучше обратитьс€ в специализированные учебные центры. ћы пока этим не занимаемс€, хот€ на будущее такие планы есть.

Ћичное

¬ладимир ¬асильевич! ¬ы написали отличную книгу, за что ¬ам огромное спасибо. ≈сть ли у ¬ас планы написать что-то ещЄ?
Ч ¬асилий ћаркин

—пасибо, ¬асилий, за высокую оценку моего скромного труда! я планирую продолжить написание книг по информационному моделированию, причЄм с соавторами. ¬ ближайшей перспективе Ч две таких книги.

„естно скажу, книги писать трудно. ќдна из проблем Ч информаци€ в бумажном виде быстро устаревает, вообще люба€ технологическа€ информаци€ сейчас быстро устаревает. Ќо без книг тоже нельз€.

ќднажды, ещЄ в советское врем€, € купил в букинистическом магазине в ћоскве сборник задач по тригонометрии 1915 года.   моему глубокому удивлению, в нЄм € увидел те же задачи, которые мы решали на зан€ти€х со студентами первого курса. Ётот случай показал мне, что тригонометри€ давно уже достигла уровн€ завершенности, она стала вне времени, и книги 1915 года не тер€ют своей актуальности. — информационным моделированием такого не происходит, да и не произойдЄт. Ёта технологи€ бурно развиваетс€.

ѕоэтому приходитс€ подбирать материал и писать так, чтобы книга служила как можно дольше. ƒл€ этого стараюсь больше внимани€ удел€ть мыслительному процессу в информационном моделировании и примерам успешного использовани€ BIM, а не конкретным программам и регламентирующим правилам работы.

» пишу немало статей по отдельным вопросам BIM, в том числе дл€ сайта www.isicad.ru, которые позвол€ют быстрее поделитьс€ знани€ми с читател€ми.

¬ы живЄте в ћоскве или в Ќовосибирске?

» там, и там, примерно поровну. Ќо прописка у мен€ новосибирска€.

 огда начал свирепствовать коронавирус, € был в ћоскве, но мне однажды понадобилось срочно прилететь в Ќовосибирск. » тут € узнал, что все прилетающие в Ќовосибирск из ћосквы и —анкт-ѕетербурга автоматически помещаютс€ на двухнедельный карантин. ƒл€ мен€ это было очень плохо. ѕоэтому € полетел с пересадкой в ≈катеринбурге. ¬ ≈катеринбурге тоже был карантин, но € не выходил в город, а летел дальше. ј в Ќовосибирске € вышел из екатеринбургского самолЄта, да ещЄ с новосибирским паспортом, так что сразу был вне подозрений.

я читал, что сначала ¬ы занимались математикой. ј потом стали архитектором.  ак так получилось? » что за математикой ¬ы занимались?

ƒа, по образованию € математик. » область моих математических интересов Ч чиста€ математика, алгебра, еще конкретнее Ч алгебры Ћи. я не буду подробно объ€сн€ть, что это такое, скажу лишь, что алгебры Ћи в большом количестве существуют вокруг нас, например векторы в трЄхмерном пространстве. ¬ообще же алгебры Ћи Ч страшно увлекательное дело, € даже кандидатскую по ним защитил. ј недавно (спуст€ сорок лет) один мой результат превзошли, доказав более общую теорему. я искренне поздравил автора и порадовалс€, что математика неумолимо развиваетс€.

Ќо сам € давно перешел в информационное моделирование, что не менее интересно. ј научный опыт и математическа€ подготовка мне здесь помогают.

Ќо € не архитектор. Ќа архитектора надо много учитьс€, и это совсем другой вид де€тельности, причЄм не менее увлекательный. Ќо € почти сорок лет бок о бок работал с архитекторами, многое у них перен€л и даже, наверное, стал на них немного похож. ћатематики и архитекторы Ч это разные люди, они мысл€т по-разному. Ќо € и тех, и других понимаю, это моЄ преимущество. ј архитекторы избрали мен€ членом-корреспондентом ћеждународной академии архитектуры (ћосковского отделени€) в знак признательности за развитие BIM.

“алапов


¬се материалы проекта ЂЌародное —јѕ–-интервьюї


„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: »мпортонезависима€ конкуренци€
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2022 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.