¬аше окно в мир —јѕ–
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

21 ма€ 2012

¬ ѕольше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

ѕодготовил ¬ладимир ћалюх

ќт редакции isicad.ru: ¬рем€ от времени по€вл€ютс€ публикации, сравнивающие те или иные —јѕ–. »ногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помн€т знаменитое "тестирование  урланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. ¬ принципе, такие публикации нос€т рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не об€зательно €вл€ютс€ обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключаетс€, что побежденна€ данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. “ем не менее, нам представл€етс€, что вс€кое формально-добросовестное сравнение дл€ трезвого читател€ €вл€етс€ полезным поскольку дает пищу дл€ углубленного и неангажированного изучени€ продуктов, лидирующих на рынке.

Ќам на глаза попалась публикаци€ польских партнеров компании “оп —истемы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. ћы не поленились сделать беглый перевод с польского €зыка этой публикации, разумеетс€ не име€ в виду, что она €вл€етс€ доказательством преимущества какой-либо системы в целом. — другой стороны, читател€ не должно удивл€ть, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ѕќ по своим технологическим характеристикам находитс€ вполне на мировом уровне. Ќаконец, мы надеемс€, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

“естовые программы:

ј. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробна€ лицензи€

“ест предназначалс€ дл€ демонстрации различи€ скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей дес€тки тыс€ч деталей.

¬ ходе тестировани€ модель сборки открывалась в каждой системе без включени€ инструментов поддержки больших сборок. јнализ включал в себ€: скорость реакции на манипул€ции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во врем€ вращени€, перемещени€ и масштабировани€, сохранени€ проекта.

’арактеристики рабочей станции - ћобильна€ рабоча€ станци€ Dell Precision M6500:

ќперационна€ система Windows 7 x64

ѕроцессор Q740 i7 1,73 √√ц

RAM 8 √б

¬идеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

∆есткий диск SATA 3 √бит / с, 7200 rpm, 16 ћб кэш-пам€ти

ѕо€снени€ к отдельным пунктам в таблице:

  1. [¬рем€ установки] ѕримерное врем€ установки типовой версии программного обеспечени€.
  2. [–азмер приложени€ на диске] размер дискового пространства которое занимают приложени€.
  3. [¬рем€ запуска] ¬рем€ запуска приложени€, и среднее врем€ из трех последовательных запусков. ¬рем€ запуска измер€етс€ до полной готовности приложени€ к работе. ‘актическое врем€ работы приложений может варьироватьс€ в зависимости от типа лицензии.
  4. [–азмер тестового проекта] ¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
    *.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
    ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
  5. [ќткрытие проекта, содержащего около 65 000 частей] врем€ открыти€ 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открыти€" до возможности продолжать работать в программе.
  6. [ќбъем использованной пам€ти] Ёто значение разницы объема пам€ти между объемом используемой пам€ти при запуске приложени€ и общим объемом пам€ти, используемым дл€ открыти€ проекта.
  7. [јктивный вид] ¬ каждой из систем, в ходе тестировани€, по умолчанию, была активирована та же точка зрени€ - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повли€ть на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложени€ми.
  8. [¬рем€ реакции на изменение стандартного представлени€] ¬рем€ измер€лось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
  9. [—корость реакции на инструмент вращение] ¬рем€ измер€лось с момента нажати€ на кнопку до начала движени€ модели (зависит от масштаба модели).
  10. [”прощение геометрии при вращении] ќценка упрощени€ геометрии модели во врем€ вращени€.
  11. [—глаживание] ќценка сглаживани€ ребер.
  12. [¬рем€ возможности возврата к работе после поворота модели] ¬рем€ перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
  13. [¬ыполнение операции скруглени€ ребер] ¬рем€ операции преобразовани€ острой кромки в цилиндрическое скругление.
  14. [ќтмена] ¬рем€ дл€ отмены операции, выполн€емой в пункте 13 (вернутьс€ к предыдущему состо€нию геометрии модели - Undo).
  15. [«апись модели] «апись проекта на диск.

“естовый проект в T-Flex CAD 2012

“естовый проект в SolidWorks

“естовый проект в Autodesk Inventor

—равнение процедуры сглаживани€

¬идео тестировани€ всех программ

¬идео тестов T-flex

¬идео SolidWorks

¬идео Autodesk INVENTOR

¬се торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, €вл€ютс€ собственностью их владельцев.
 омментариев: 1084
id 5829     14 июн€ 2012, 3:55
 CSWP

÷итата из Vasiliev Anton, id 5828:

Ќаверное € со своими замечани€ми буду не в тему. и все же: http://www.solidworks.com/sw/education/11632_ENU_HTML.htm
Ёто раз. “.е. попробовать в теории можно.



Ќе про студентов же речь! ѕро технологию Student Access
€ уже упоминал. “о, что эту технологию могут использовать ¬ќќЅў≈ все студенты, только некоторые только 60 дней - это дл€ мен€ действительно новость. —пасибо за ссылку. Ѕуду иметь ввиду на будущее.

“олько вот эта ссылка прежде всего не мое утверждение опровергает, а того же ¬ладимира ћалюха, который вот в этой статье
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15150
утверждал следующее:

÷итата "„то касаетс€ SolidWorks Ц продукт не бесплатный и даже варианта, доступного западным студентам, с номинальной ценой образовательной лицензии пор€дка 100 евро, у нас в стране нет. ј жаль, ведь из 1.7 миллиона лицензий SolidWorks в мире более 1 млн - студенческие."

Ќапомню, благодар€ Student Access такую бесплатную возможность имеют ¬—≈ студенты, а некоторые только 60 дней (как теперь вы€снилось). ј студенты тех ¬”«ов, которые приобрели CAMPUS-лицензию - имеют такую возможность на посто€нной основе. —тоимость такой лицензии дл€ университета начинаетс€ где-то с $10 в пересчете на одно рабочее место в университетских компьютерных классах.

я же утверждал о том, что не существует варианта, при котором SolidWorks 2012 Premium на рабочем компьютере  озлова в компании "“оп —истемы" был бы лицензионно "чистым".

“о, что серийные номера на SolidWorks просто где-то вал€ютс€ - бери не хочу, опровергаетс€ также информацией по ссылке, которую привел Vasiliev Anton. ÷итата: "Download instructions and licensing serial number will be emailed to the address you provide".

“очно также, как и официальный дистрибутив можно скачать только тут и нигде в другом месте: https://login.solidworks.com/nidp/idff/sso?id=cpenglish&sid=0&option=credential&sid=0

ѕрошу обратить внимание: "Sign in using your email address and password". ј не просто так. Ётот password сам же SolidWorks Corp. и выдает.

» что выражени€ типа "Ѕерем дистрибутив, устанавливаем, далее 30 дней пользуемс€" - не имеют ничего общего с пон€тием лицензионности использовани€ данного ѕќ.

ј то, что справедливо дл€ студенческой версии, дл€ коммерческой справедливо тем более.

P.S. —пасибо за ссылку, јнтон.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5830     14 июн€ 2012, 4:12
 CSWP

÷итата из a_schelyaev, id 5827:

¬ ¬”«е зачастую студенты используют то, что преподы говор€т.
ј преподы это уже порой субъективна€ среда, на грани религии.



Ќе скажите. »ногда это действительно так, а иногда - совсем не так. «наком со студентами одного уважаемого ¬”«а, которые, вопреки утверждению преподавател€, что "не может быть компьютер точнее миллиметровки, и что это за инженер, который в отсутствие электропитани€ чертеж сделать не в состо€нии" таки черт€т в  омпасе, печатают и "пересвечивают" на бумагу  
„тобы иметь возможность получить оценку...

“очно так же знаком со студентами, которым преподают  омпас 3D, а они выпрашивают возможность сдавать курсовые в SolidWorks. » у них это тоже получаетс€.

ƒа и вообще, в техническом ¬”«е главное - чтобы инженерные дисциплины хорошо поставлены были. ј какой при этом инструмент используетс€ - это второй вопрос (мое личное мнение). ’от€, конечно, желательно, чтобы этот инструмент был помощнее дл€ возможности решени€ более широкого спектра задач (вроде того же SolidWorks или Pro/E).

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5831     14 июн€ 2012, 6:18
 CSWP

÷итата из —ергей  озлов, id 5792:

 стати, ¬аши рассуждени€ относительно версии драйвера мен€ реально развесилили. я немного понимаю в драйверах и их верси€х. ѕоверьте, довод относительно версии драйвера никакой критики не выдерживает. ¬ы спросите у кого-нибудь знающего.



“ак ведь это же просто проверить!
 ак ¬ы утверждали ранее, у ¬ас на рабочем месте есть:
1. SolidWorks 2012 Premium, на котором ¬ы, также как и пол€ки, пытались проводить тесты (у мен€ он тоже есть, причем, кстати, вполне лицензионный)
2.  омпьютер с мощной видеокартой NVIDIA Quadro 4000 (у мен€ такого, к сожалению нет - хот€ давно мечтаю).

“ак вот выше € утверждал, что верси€ драйвера имеет такое же значение, как и сама видеокарта.  стати, SolidWorks Corp. того же мнени€. ≈сли надо, ссылку могу привести.

ƒл€ того, чтобы видеокарта работала именно в том режиме, в котором ее тестировали и сертифицировали дл€ работы в SolidWorks, с их сайта нужно скачать рекомендованный драйвер и что в 99% случаев это не тот драйвер, который шел с компьютером.

» то, что пол€ки вовсе не скачивали с сайта SolidWorks Corp. драйвер дл€ видеокарты перед проведением своего тестировани€ - у мен€ нет сомнений, хот€, в силу очевидных причин, доказать это не представл€етс€ возможным. “ем более, что не факт, что на этом драйвере можно получить максимальные результаты тестировани€ в T-Flex.

“ак вот, при использовании "немного не того" драйвера ¬ы, в частности, не сможете у себ€ включить режим RealView в SolidWorks. ѕозвол€ет ли аппаратные возможности такой мощной видеокарты, как ¬аша, работать в этом режиме? ќднозначно. —может ли ¬аша видеокарта работать в таком режиме при использовании абсолютно любого драйвера?  онечно же, нет. ѕоскольку отнюдь не вс€кий драйвер €вл€етс€ "правильным". “олько тот (или те) - который указан на сайте SolidWorks Corp.

 стати, провед€ небольшие манипул€ции с драйвером на сравнительно слабенькой видеокарте HD2600, которой сейчас уже п€тый год пошел - € таки сумел включить на ней режим RealView (который включаетс€ только на профессиональных видеокартах). я просто обманул SolidWorks, который в результате такой подмены думал, что имеет дело с профессиональной ATI FireGL. ќговорюсь сразу - ни к чему хорошему это не приведет, пример показывает только чувствительность SolidWorks к драйверу видеокарты и его версии.

’очу, чтобы ¬ы пон€ли - сам RealView, по большому счету здесь ни при чем - € просто хотел показать на примере, что от версии ƒ–ј…¬≈–ј зависит возможность использовани€ аппаратных возможностей видеокарты.

¬ том числе тех, которые пол€ки в своем тесте тестировали.

» то, что ¬аши пол€ки протестировали по сути не производительность SolidWorks и T-Flex, а производительность работы видеокарты под управлением "какого-то" драйвера - дл€ мен€ это очевидно. » результат такого теста вполне очевидный и предсказуемый - дл€ разных CAD-систем "подход€щий" драйвер может быть разный.

ј ¬ам все смешно. ћне тоже - только повод у мен€ другой.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5832     14 июн€ 2012, 6:25
 CSWP

÷итата из тот самый, id 5825:
  сожалению, буду вынужден не согласитьс€. ≈сть ещЄ в –оссии предпри€ти€, что сильно нуждаютс€ именно в таких функционалах.



ћожет быть, ¬ы мен€ не правильно пон€ли - € говорил не про то, что таких предпри€тий нет вовсе, € говорил про другое:

÷итата из CSWP, id 5823:

¬ любом случае, думаю, что ¬ы со мной согласитесь, что наличие/отсутствие такого размера не представл€ет собой сколько-нибудь серьезного преимущества/недостатка, поскольку никак не отражаетс€ на потребност€х подавл€ющего большинства пользователей.



 лючева€ фраза здесь - потребности ѕќƒј¬Ћяёў≈√ќ ЅќЋ№Ў»Ќ—“¬ј пользователей. я по-прежнему считаю, что указанна€ функциональность таковой не €вл€етс€. ’от€ возможно и нужна кому-то. Ќе спорю.
ћне - нет. ’от€ чертежи оформл€ю посто€нно, и только в SolidWorks.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5833     14 июн€ 2012, 7:01
 CSWP
ѕрололжаю анализ ответов —ерге€  озлова на мои вопросы.
 стати, а вот ¬ам, —ергей, мой тест на внимательность.

÷итата из —ергей  озлов, id 5799:
5. ¬сЄ сделано конвертацией из нейтрального формата Parasolid.



≈сли так, то остаетс€ удивл€тьс€ некорректности перевода, приведенного на сайте isicad.ru. ѕосмотрите выше:

"¬ качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
*.GRB - дл€ T-Flex CAD,*. SLDASM дл€ SolidWorks и *.IAM дл€ Inventor.
ѕроект включал в себ€ в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах."
"Ќативный формат" - это, как € понимаю, от англ. "native"?

»ли может ¬ладимир ћалюх правильно все перевел, а просто пол€ки уже текст статьи изменили, чтобы вопросов, подобных моему, им уже не задавали? ѕриведу польский оригинал:

Przed testem dokonany został import projektu złożeniowego 10 przenośników (każdy po ok. 6500 części) w formacie Parasolid (zapis tekstowy), następnie projekt został zapisany w wewnętrznym formacje każdego z testowanych systemów. Przedmiotem analizy był plik złożeniowy:
*.GRB - dla systemu T-Flex CADŸ;
*.### - dla systemu "X";
*.### - dla systemu "Y";

 лючева€ фраза здесь (которой нет в русском варианте): w formacie Parasolid (zapis tekstowy). »ли они это по ¬ашей рекомендации добавили?

ќстаетс€ только удивл€тьс€, если использовались модели в формате Parasolid, к чему тогда добавлено, что

Przedmiotem analizy był plik złożeniowy:
*.GRB - dla systemu T-Flex CADŸ;
*.### - dla systemu "X";
*.### - dla systemu "Y";

Ёто разве что-то мен€ет?

¬торой вопрос на эту тему:

÷итата из —ергей  озлов, id 5799:
5. ¬сЄ сделано конвертацией из нейтрального формата Parasolid. ƒл€ SolidWorks этот формат тоже "родной". “ак что с этим всЄ в пор€дке.



ј дл€ »нвентора тоже все в пор€дке? »ли за него здесь просто некому заступатьс€?

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 5834     14 июн€ 2012, 10:04
 тот самый

÷итата из a_schelyaev, id 5826:

в свое врем€ € пыталс€ опрашивать пользователей T-Flex и народ не высказал особого ажиотажа к этой теме. ѕоэтому пока решили оставить все как есть, т.к. и существующа€ св€зка вполне работоспособна.


ј это сообщение, пожалуй, можно считать моментом истины данного топика.  
„Єтко видно, что пользователи t-flex в большинстве своЄм пока даже не задумываютс€ о работе по принципу "ќт “« до утилизации в единой информационной сред", то есть занимаютс€ преимущественно ћќƒ≈Ћ»–ќ¬јЌ»≈ћ. — SolidWorks дело иное, там народ уже начинает потихонечку осознавать, отсюда и непрестанный рост планки требований к системе.

÷итата из a_schelyaev, id 5826:

¬ертушку посчитать реально.  стати, примеры св€зки T-Flex/FlowVision существуют. ѕока никто не жаловалс€.


ќчень хорошо. ј если ещЄ на шаг приблизитьс€ к реальному проектированию? Ќапример попробовать зав€зать задаваетые пользователем и считываемые из 3D-модели параметры лопасти с характеристиками электродвигател€ и лЄтными данными вертолЄтика в целом?  

÷итата из CSWP, id 5832:

 лючева€ фраза здесь - потребности ѕќƒј¬Ћяёў≈√ќ ЅќЋ№Ў»Ќ—“¬ј пользователей. я по-прежнему считаю, что указанна€ функциональность таковой не €вл€етс€. ’от€ возможно и нужна кому-то. Ќе спорю.


Ёти кто-то составл€ют изр€дный процент лицензионных пользователей в –оссии и этот процент мог бы быть намного выше. ¬прочем это старый разговор.

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: „тобы не пострадать от роботов, человеку нужно надЄжно отличатьс€ от продуктового контейнера
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

T-FLEX ƒетали машин Ц новый продукт комплекса T-FLEX PLM дл€ проектировани€ и [...] — ¬иктор ¬оронков, ведущий инженер «јќ Ђ“оп —истемыї (6 но€бр€ 2023)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2023 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.