Ваше окно в мир САПР

21 мая 2012

В Польше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

Подготовил Владимир Малюх

От редакции isicad.ru: Время от времени появляются публикации, сравнивающие те или иные САПР. Иногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помнят знаменитое "тестирование Курланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. В принципе, такие публикации носят рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не обязательно являются обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключается, что побежденная данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. Тем не менее, нам представляется, что всякое формально-добросовестное сравнение для трезвого читателя является полезным поскольку дает пищу для углубленного и неангажированного изучения продуктов, лидирующих на рынке.

Нам на глаза попалась публикация польских партнеров компании Топ Системы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. Мы не поленились сделать беглый перевод с польского языка этой публикации, разумеется не имея в виду, что она является доказательством преимущества какой-либо системы в целом. С другой стороны, читателя не должно удивлять, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ПО по своим технологическим характеристикам находится вполне на мировом уровне. Наконец, мы надеемся, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

Тестовые программы:

А. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробная лицензия

Тест предназначался для демонстрации различия скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей десятки тысяч деталей.

В ходе тестирования модель сборки открывалась в каждой системе без включения инструментов поддержки больших сборок. Анализ включал в себя: скорость реакции на манипуляции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во время вращения, перемещения и масштабирования, сохранения проекта.

Характеристики рабочей станции - Мобильная рабочая станция Dell Precision M6500:

Операционная система Windows 7 x64

Процессор Q740 i7 1,73 ГГц

RAM 8 Гб

Видеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

Жесткий диск SATA 3 Гбит / с, 7200 rpm, 16 Мб кэш-памяти

Пояснения к отдельным пунктам в таблице:

[Время установки] Примерное время установки типовой версии программного обеспечения.
[Размер приложения на диске] размер дискового пространства которое занимают приложения.
[Время запуска] Время запуска приложения, и среднее время из трех последовательных запусков. Время запуска измеряется до полной готовности приложения к работе. Фактическое время работы приложений может варьироваться в зависимости от типа лицензии.
[Размер тестового проекта] В качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
*.GRB - для T-Flex CAD,*. SLDASM для SolidWorks и *.IAM для Inventor.
Проект включал в себя в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
[Открытие проекта, содержащего около 65 000 частей] время открытия 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открытия" до возможности продолжать работать в программе.
[Объем использованной памяти] Это значение разницы объема памяти между объемом используемой памяти при запуске приложения и общим объемом памяти, используемым для открытия проекта.
[Активный вид] В каждой из систем, в ходе тестирования, по умолчанию, была активирована та же точка зрения - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повлиять на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложениями.
[Время реакции на изменение стандартного представления] Время измерялось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
[Скорость реакции на инструмент вращение] Время измерялось с момента нажатия на кнопку до начала движения модели (зависит от масштаба модели).
[Упрощение геометрии при вращении] Оценка упрощения геометрии модели во время вращения.
[Сглаживание] Оценка сглаживания ребер.
[Время возможности возврата к работе после поворота модели] Время перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
[Выполнение операции скругления ребер] Время операции преобразования острой кромки в цилиндрическое скругление.
[Отмена] Время для отмены операции, выполняемой в пункте 13 (вернуться к предыдущему состоянию геометрии модели - Undo).
[Запись модели] Запись проекта на диск.

Тестовый проект в T-Flex CAD 2012

Тестовый проект в SolidWorks

Тестовый проект в Autodesk Inventor

Сравнение процедуры сглаживания

Видео тестирования всех программ

Видео тестов T-flex

Видео SolidWorks

Видео Autodesk INVENTOR

Все торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, являются собственностью их владельцев.

Комментариев: 1084

<< 1... 42 43 44 ...181 >>

Актуальное обсуждение

id 5876 17 июня 2012, 3:03

Сергей Козлов

В качестве примера на оптимизацию приведу вот это:
http://www.cad.ru/ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=2&TID=182

Это довольно старая тема, но показательно, что тогда Михаил Устинов получил приз за решение задачи. Задача была решена штатным оптимизатором T-FLEX CAD. С 2005-го года он был конечно доработан.

Ответить Цитировать выделенное

id 5877 17 июня 2012, 6:05

CSWP

Цитата из a_schelyaev, id 5871:

Общаться нужно не со студентами, которые еще местами не особо соображают в происходящем, а с представителями предприятий, которые получают продукт деятельности ВУЗов.

Цитата из a_schelyaev, id 5871:

Просто вы приводите некую статистику, которая к нам не имеет никакого отношения. Давайте еще по Крыму посмотрим статистику.

Именно общение со студентами разных ВУЗов, в т.ч. российских и украинских, дает мне возможность предположить, что принципы организации учебного процесса у нас с Вами схожие. Выше я упоминал о том, что в Германии студент-механик изучает только механику на протяжении всего срока обучения в университете. У нас, в Украине, это, к сожалению не так. У Вас в России – тоже. И мой опыт общения со студентами говорит о том, что процентное соотношение профильных предметов к общему количеству примерно равное. Отсюда вывод – проблемы у нас с Вами схожие, и возникают они, в первую очередь из-за нехватки учебного времени. Вот и получается, что «студентов пытаются научить покорять мир за 4 академических часа» (цитата принадлежит вовсе не украинскому преподавателю).

А что касается предприятий – неужели Вы думаете, что общие принципы организации производства у нас с Вами отличаются очень сильно? Например, есть холдинг (действительно, есть такой), где один завод за Уралом, а второй у нас, в Украине. И не испытывают они никаких проблем с тем, что размещены в разных странах. И проблемы с «молодыми специалистами» после ВУЗов у них схожие.

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Вы на полном серьезе хотите потратить время обучения в ВУЗе на изучения вычматов, МКЭ, разностей и т.п.? Тогда не остается время на прикладные вещи по специальности.

Серьезно. И время останется на все, если тратить его так, как это делается в ВУЗах Германии. Отсюда и мой вывод – именно этот опыт нужно перенимать. И дело вовсе не том, что Siemens PLM Software –самая подходящая для этого дела система. САПР может быть любая, и как уже говорил, желательно решающая максимальное количество инженерных задач.
И даже, при катастрофической нехватке этого самого времени удается что-то делать. Примеры здесь:
http://www.solidworks.dp.ua/viewpage.php?page_id=2&cat_id=8
Посмотрите также здесь:
http://www.sw.km.ua/media.html;sa=album;in=15
Это, кстати, примеры задач, решенных в SolidWorks Flow Simulation – то, чего в T-Flex нет, но, как видим, даже в учебном процессе это бывает нужно. Я уже об это неоднократно говорил выше.

Ответить Цитировать выделенное

id 5878 17 июня 2012, 6:14

CSWP

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Поэтому и считаю, что все эти экспресс-методы от лукавого. Студент конструкторских специальностей не будет глубоко изучать их устройство, т.к. этого нет в полной мере в учебном плане.

Цитата из a_schelyaev, id 5874:

Но в каком объеме вы хотите, чтобы он их изучил?
Вы упретесь в банальную вилку дефицита времени, когда или пусть он учит вычматы и их реализацию, или же пусть при виде сальника у него не будут глаза на лоб лезть.

Если будет время и квалифицированный преподаватель – то, конечно же, будет глубоко изучать.
Пример построения учебного процесса по такому принципу в одном из украинских ВУЗов можете прочитать здесь: http://www.saprobasni.ru/2012/05/cadfem.html

Там же есть презентация с примерами студенческих работ. Если у Вас есть, оценил бы ссылки на работы российских студентов – мне действительно интересно! Поскольку, я просто не верю, что в России этот процесс организован хуже. Если есть по SolidWorks - было бы вообще идеально.

Ведь именно для обмена опытом я участвую в подобных «форумах».

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Если уж и учить, то нормально, или лучше не лезть туда.

Золотые слова. Впрочем, это относится не только к CAE, но и к любой другой области инженерной деятельности.

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Ну покажете вы как в Simulation на баттоны давить, ну а дальше то что? Как вы объясните ему цену получаемых цифр?

Для этого существует учебный процесс. Причем, классические теоретические курсы по фундаментальным инженерным дисциплинам никто не выбрасывает. Первый семестр – теория и аналитические (т.е. классические) методы, второй – изучение компьютерных вычислительных методов (основы того же МКЭ и «нажимание на баттоны»), третий семестр – курсовой проект, как закрепление полученных знаний практически. В Германии именно так – информация от преподавателя немецкого ВУЗа.

Даже в условиях отечественного ВУЗа, как видим, можно попытаться внедрить такую схему в учебный процесс. И получить хорошие результаты.

Абсолютно с Вами согласен, что если, ввиду отсутствия времени, первый этап упустить, а третий – скомкать, оставив только «веселые картинки» – получится ерунда полная, а не специалист.
В ВУЗах Германии на это находят время, и в этом их отличие от ВУЗов многих других стран.

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Это не серьезный разговор. А кто еще так не считает? Зимбабве, Америка, ЮАР?

Когда уровень технической мысли в этих странах достигнет уровня Германии, тогда и будем рассматривать их принципы организации учебного процесса. Перенимать опыт, так сказать.

Ответить Цитировать выделенное

id 5879 17 июня 2012, 6:24

CSWP

Цитата из a_schelyaev, id 5872:

Не будут ВУЗы в Германии просто так учить всех работать не в своей родной системе.

Если Вы намекаете, что немецкие ВУЗы изучают Siemens PLM Software только исходя из того, что Siemens – немецкая компания, то я имею по этому поводу другое мнение. Какие автомобили проектируют немцы – всем известно. Так вот, для проектирования автомобилей используется преимущественно Siemens PLM Software и CATIA
http://www.fea.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=1630
Так может, и немецкие университеты в этом процессе играют немалую роль?

А то, что изучение CAE действительно нужно в ВУЗах, причем на качественном уровне – в этом я имел возможность неоднократно убедится. Например, есть у меня знакомый выпускник немецкого ВУЗа – мой бывший соотечественник, который по работе занимается именно расчетами CAE. Зарплата отличается от зарплаты нашего инженера не только количеством цифр, но и названием валюты

Если серьезно – CAE действительно нужно, поскольку позволяет решить задачи, не имеющие аналитического решения, в т.ч. задачи по оптимизации. Как Вы правильно заметили - для успешного (и правильного) их использования нужна хорошая теоретическая база. Так где же, как не в университете эту подготовку должен получить будущий специалист?

И мое личное мнение: эти методы пока не получили широкого применения в ВУЗах по двум причинам:
1. Не хватает учебного времени
2. Нужны квалифицированные преподаватели.

В Германии эти проблемы решили. Может, как только и мы сможем решить, и у нас что-то станет лучше?

Ответить Цитировать выделенное

id 5880 17 июня 2012, 6:42

CSWP

А что касается дефицита учебного времени, так эта задача решается разными способами, в т.ч. самыми необычными.

Во-первых, университет, тем более университет наивысшего уровня аккредитации, имеет возможность сам корректировать министерские учебные планы в определенных пределах. К тому же, есть еще так называемые дисциплины свободного выбора - выбор делает сам студент. То есть, пространство для маневра все-таки есть.

Во-вторых, Вам не приходило в голову, что студенты разные есть, в т.ч. такие, которые видят, что это все нужно и полезно и начинают углубленно в этом разбираться, тормошить преподавателя, и все это - в ущерб своему личному времени? Например, вместо того, чтобы пива на лавочке попить

Поверьте, такое тоже есть.

И пока такие студенты есть - у некоторых преподавателей есть откуда черпать свой энтузиазм.

Ответить Цитировать выделенное

id 5883 17 июня 2012, 16:23

тот самый

Цитата из Сергей Козлов, id 5876:

В качестве примера на оптимизацию приведу вот это:http://www.cad.ru/ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=2&TID=182

И переменные, и таблица переменных, и сам оптимизатор, и даже выигранная флэшка. Замечательно. Однако, всё показанное это ОДНА деталь, а вопрос про ассоциативный обмен параметрами между РАЗНЫМИ деталями, подсборками (при чём вовсе не обязательно из одной сборки) да и внешними программами остаётся открытым. Впрочем, как и многие другие.

Ответить Цитировать выделенное

<< 1... 42 43 44 ...181 >>

Актуальное обсуждение

Поля, помеченные * обязательны для заполнения

Введите
первые 3 символа:

Обновить

Самые популярные материалы

за месяц за все время

Форумы isicad:

О проекте

Приглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решениях и продуктах, о проводимых мероприятиях и другую информацию. Адрес для корреспонденции - info@isicad.ru

Проект isicad нацелен на

укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребителями промышленных решений в областях PLM и ERP...

Подробнее

Информация для рекламодателей

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.

В Польше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

Тестовые программы:

Пояснения к отдельным пунктам в таблице:

Читайте также:

Давид Левин

Самые популярные материалы