¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

28 марта 2011

–абота через партнеров Ц основа феноменального успеха SolidWorks

»нтервью ѕ. Ѕрука, главы представительства Dassault Systemes SolidWorksв –оссии и —Ќ√, журналу CAD/CAM/CAE Observer. ѕубликуетс€ с любезного разрешени€ редакции.

ѕавел јлександрович Ѕрук родилс€ в ћоскве в 1972 году. ¬ 1996 году окончил ћосковский авиационный институт им —.ќрджоникидзе по специальности Уѕроектирование самолетовФ. Ќа последних курсах в качестве дополнительной специализации изучал —јѕ–, работал в компании Computervision инженером технической поддержки. ¬ 1996 году проходил 8-мес€чную стажировку в ÷ентре инноваций и проектировани€ (PIDC) Ћиверпульского университета (¬еликобритани€).
¬ 1996Ц1999 гг. обучалс€ в аспирантуре ћј».
¬ 1996 году ѕ. Ѕрук начал работать в Unigraphics Solutions (ныне Ц Siemens PLM Software): с 1996 по 1999 год Ц техническим специалистом по PDM-системе iMAN; с 1999 по 2001 год Ц в представительстве компании в √ермании, где руководил проектами внедрени€ PLM Teamcenter в BMW и др. компани€х; с 2001 года Ц директор направлени€ PLM в –оссии и —Ќ√.
¬ 2006 году ѕ. Ѕрук перешел в компанию Intel на должность директора по развитию бизнеса программных продуктов Intel в –оссии, —Ќ√, ¬осточной ≈вропе, Ѕлижнем ¬остоке, јфрике и —кандинавии. «атем, с 2006 по 2010 год, работал в компании Autodesk Ц сначала на должности директора по работе с партнерами, позднее стал директором по развитию бизнеса в машиностроении в регионе –осси€, —Ќ√, ¬осточна€ ≈вропа, Ѕлижний ¬осток, јфрика. ¬ 2010 году перешел в компанию Bentley Systems на должность директора по работе с партнерами в –оссии, —Ќ√ и странах Ѕалтии.
— 2011 года г-н Ѕрук возглавл€ет представительство компании Dassault Systemes SolidWorks в –оссии и —Ќ√. явл€етс€ автором и консультантом научных и учебно-методических работ. ”влечени€: авиаци€, стендовый моделизм, военна€ истори€, фотографи€. ∆енат, воспитывает двух сыновей.

 ак мы уже писали в прошлом номере журнала, в начале €нвар€ 2011 года стало известно, что компани€ Dassault Systemes SolidWorks открывает свое представительство в –оссии и —Ќ√. ¬озглавил его хорошо известный нашим читател€м ѕавел јлександрович Ѕрук. ¬ целом, такой шаг со стороны DS SolidWorks представл€етс€ естественным и очевидным. “ем не менее, принима€ во внимание особую ситуацию с партнерской сетью SolidWorks в –оссии и —Ќ√, он вызвал у редакции больше вопросов, чем ответов. ”знав о нашей озабоченности, г-н Ѕрук пригласил Observer в ћоскву, чтобы, по возможности, про€снить положение дел. “рехчасова€ беседа состо€лась в новом просторном офисе Dassault Systemes Russia Corp. ѕо некоторым обсто€тельствам конфиденциального свойства, интервью печатаетс€ в несколько сокращенном виде.

ѕавел јлександрович, что побудило ¬ас прин€ть предложение возглавить российский офис DS SolidWorks?  акие перспективы ¬ы видите дл€ себ€ на этом посту? » почему зан€ть его предложили именно ¬ам?

 ак ¬ы знаете, € достаточно давно работаю в сфере —јѕ–. Ћично мне представл€етс€ интересной и заманчивой работа с решением, которое завоевало лидирующие позиции в –оссии и странах —Ќ√ Ц как по известности бренда, так и по количеству пользователей. Ёто, разумеетс€, сугубо мо€ лична€ оценка достижений SolidWorks, поскольку неоднократно предприн€тые разными компани€ми попытки провести анализ ситуации на российском рынке —јѕ– достоверных данных не вы€вили. ќднако известно, что SolidWorks Russia на прот€жении р€да лет входит в п€терку лучших партнеров корпорации SolidWorks во всЄм мире. Ќа очередной ежегодной конференции SolidWorks World 2011 в €нваре этого года эта компани€ получила рекордное количество наград, возглавив топ партнеров в регионе EEMEA (Eastern Europe, Middle East, Africa).

я вижу большие перспективы и возможности развити€ дл€ SolidWorks на рынке —Ќ√. ≈ще больше € убеждаюсь в этом, наблюда€ за активным развитием самого пакета SolidWorks и его приложений дл€ анализа и симул€ции, PDM-решени€ дл€ управлени€ данными, системы дл€ разработки технической документации 3DVIA.  омплексность решени€, крепкие позиции на рынке и хорошие перспективы SolidWorks стали теми факторами, на основании которых € прин€л это решение.

я знаю, что на эту должность был достаточно жесткий отбор претендентов, и процесс этот был длительным. Ѕыло очевидно, что к делу выбора претендента на эту роль корпораци€ SolidWorks подошла очень серьезно. –оссийский рынок €вл€етс€ одним из наиболее приоритетных и многообещающих, поэтому эта позици€ волновала и продолжает волновать руководство компании. я уверен, что и другие кандидаты были достойными.

 то конкретно сделал ¬ам предложение? √де ¬ы проходили собеседование, и где ¬ас утверждали?

—тандартные дл€ таких случаев процедуры взаимодействи€ происходили через моего нынешнего начальника. Ёто Ц Luca Rossettini, вице-президент Dassault Systemes SolidWorks Corp. по региону EEMEA. я прошел несколько раундов собеседований Ц как в –оссии, так и в ≈вропе. ѕо итогам встреч и переговоров было прин€то решение, и в декабре 2010 года мне поступило предложение от SolidWorks, которое € прин€л.

Ќазовите три главные задачи, которые перед ¬ами поставило руководство компании. “о, что посто€нно должны расти объемы продаж Ц это пон€тно. ј что должно изменитьс€ дл€ пользователей в качественном отношении?

 ак ¬ы правильно отметили, основна€ задача одна Ц количественный и качественный рост бизнеса, причем предполагаетс€, что рост этот должен быть весьма агрессивным. ¬се остальные задачи, сто€щие передо мной, €вл€ютс€ следствием обеспечени€ этого роста. я буду решать р€д комплексных задач, вытекающих из стратегических и тактических целей в области работы с партнерами, со стратегическими заказчиками и с образовательными учреждени€ми.

ћо€ цель Ц продвижение бренда SolidWorks на рынке —Ќ√. ¬ основном мои усили€ и внимание будут направлены на работу с партнерами, на оказание им вс€ческой помощи в развитии и дальнейшем расширении их бизнеса, а также на работу с ключевыми заказчиками, с целью продемонстрировать им полную поддержку со стороны корпорации SolidWorks.

≈ще одна из важных задач Ц усилить работу с вузами, так как сегодн€шние студенты Ц это те, кто завтра придут в  Ѕ и на заводы. ” SolidWorks Russia в этом плане уже есть хорошие достижени€, благодар€ развитию их программы SWR-јкадеми€. —овместно мы разработаем общий план Ц как и какими ресурсами мы сможем помочь и дальше развивать академическую программу.

—кажите, в ћоскве открылось представительство DS SolidWorks или ќќќ с таким же названием? Ёто ведь две большие разницы, как по-прежнему говор€т в ќдессеЕ :)

ѕо р€ду причин, дополнительные структуры DS SolidWorks или юридических лиц в –оссии пока создано не было. ‘ормально € вхожу с команду Dassault Systemes Russia Corp. и располагаюсь в их офисе. — точки зрени€ бизнеса Ц мы полностью разделены, мое непосредственное руководство находитс€ в ≈вропе.

ѕолучаетс€, что ¬ы не намерены заниматьс€ коммерческой де€тельностью в качестве ќќќ и сосредоточитесь исключительно на методической, организационной, маркетинговой и прочей работе?

—овершенно верно. ¬ этом нет необходимости, так как коммерческую де€тельность осуществл€ют наши партнеры. ќфисы SolidWorks, расположенные во многих странах мира, не занимаютс€ коммерческой де€тельностью, не работают напр€мую с заказчиками. ’от€ у нас есть возможность подписывать пр€мые или рамочные соглашени€ с заказчиками, но поставка ѕќ всЄ равно осуществл€етс€ через партнеров.

ѕо ¬ашему мнению, в –оссии и —Ќ√ должна действовать общеприн€та€ дл€ SolidWorks модель продаж, когда распространение ведетс€ исключительно через партнеров, или это может быть подвергнуто ревизии?

“акой вопрос в принципе не стоит на повестке дн€. » в мире, и в –оссии SolidWorks очень плотно работает со своими партнерами. ќни €вл€ютс€ Уногами, руками и глазамиФ компании, еЄ движущей силой. –абота через партнеров Ц это обща€ концепци€ SolidWorks, котора€ будет продолжать реализовыватьс€ и в –оссии. Ёта концепци€ была прин€та на вооружение с момента основани€ корпорации, и, на мой взгл€д, она €вл€етс€ основой успеха SolidWorks в мире.

— 1998 года бизнесом SolidWorks в –оссии и странах —Ќ√ руководит компани€ SolidWorks Russia. —обственно, она и создала этот бизнес... Ќа прот€жении р€да лет эта компани€, которую возглавл€ет ≈лена ћурованна€, признавалась одним из лучших продавцов SolidWorks в ≈вропе и в мире. ¬сем, чем DS SolidWorks может сегодн€ похвастатьс€ в –оссии и —Ќ√, она об€зана компании SWR (с которой, кстати сказать, наша редакци€ в том или ином объеме сотрудничает с первого номера журнала). Ќе возникнет ли коллизи€, когда на одной территории будут действовать две структуры SolidWorks со схожими названи€ми?

я не вижу здесь никакой коллизии. ¬о-первых, параллельной структуры со схожим названием нет. ¬о-вторых, SolidWorks Russia Ц ключевой партнер корпорации в –оссии. ¬ы правильно отметили, что эта компани€ основала бизнес в –оссии и —Ќ√, и она очень уважаема на рынке. ¬ третьих, € €вл€юсь представителем корпорации DS SolidWorks в –оссии и —Ќ√ и действую от еЄ имени, осуществл€€ функции планировани€ и развити€ бизнеса.

Ќасколько нам известно, сегодн€ у DS SolidWorks имеютс€ три партнера в —Ќ√: SolidWorks Russia, RandBel и Intersed Ukraine.  аким ¬ам видитс€ развитие партнерской сети: по горизонтали (когда будут по€вл€тьс€ новые партнеры с таким же статусом, что и нынешние) или по вертикали, путем создани€ подструктуры существующих партнеров?

Ќигде в мире SolidWorks не строит иерархическую структуру из своих партнеров. ѕартнерска€ сеть расшир€етс€ и развиваетс€ по горизонтали. „то касаетс€ нашего регионаЕ ¬о-первых, мы, безусловно, будем поддерживать компанию SolidWorks Russia в развитии еЄ региональных офисов. ¬ насто€щий момент такие офисы действуют в ћоскве, —анкт-ѕетербурге, —амаре и ≈катеринбурге. я знаю, что у этой компании существуют планы по открытию новых региональных офисов, чему мы также будем способствовать. –осси€ Ц географически больша€ страна, поэтому, даже дислоциру€сь в четырех разных городах, достаточно сложно обеспечить надлежащее покрытие территории.

¬о-вторых, мы обратим более пристальное внимание на другие страны —Ќ√ с тем, чтобы активизировать там развитие нашего бизнеса. ¬ частности, € имею в виду  азахстан, и продолжение развити€ бизнеса в ”краине и Ѕеларуси с уже существующими нашими партнерами.  роме того, мы будем присматриватьс€ к другим странам —Ќ√, в которых машиностроение развито в меньшей степени, но которые могут представл€ть дл€ нас интерес.

ѕравильно ли мы понимаем, что задача избежани€ зависимости от одного партнера ¬ам не поставлена? Ѕолее того Ц ¬ам надлежит всемерно помогать SolidWorks RussiaЕ

ѕартнеры SolidWorks €вл€ютс€ дл€ корпорации основным и единственным каналом продаж еЄ решений. ѕоэтому люба€ задача по выбору и назначению партнеров в любом случае €вл€етс€ стратегической, так как вли€ет на бизнес в краткосрочной и долгосрочной перспективе. — нашей стороны было бы некорректно назначить нового партнера, а через год лишить его прав. Ёто будет означать, что произошла ошибка Ц не со стороны компании-партнера, а со стороны корпорации и менеджеров, назначивших его.

SolidWorks не стремитс€ найти в –оссии большое количество мелких партнеров. “акой путь могут выбрать другие компании, но это точно не наш путь. Ќаша стратеги€ состоит в том, чтобы иметь сильного партнера, каким €вл€етс€ SolidWorks Russia. ” такого партнера есть четкое понимание того, чем он занимаетс€, он инвестирует в развитие своего бизнеса и обучает свои кадры. ћы уверены, что эта компани€ в состо€нии обеспечить нашим заказчикам высокий уровень технической поддержки. —воим успехом в –оссии пакет SolidWorks об€зан тому обсто€тельству, что здесь действовал один мощный целеустремленный партнер, поддерживающий своих заказчиков на посто€нной основе, а не дес€тки маленьких компаний, которые, как правило, продают ѕќ и бегут к другому заказчику, позабыв обо всех предыдущих.

ѕользователи довер€ют компании SolidWorks Russia и еЄ сотрудникам. ћногие из них на прот€жении дес€тка лет фанатично преданы этой замечательной —јѕ–. ѕолага€сь на свой собственный опыт работы в других сапровских компани€х, € могу смело подтвердить, что перевести пользовател€ SolidWorks на конкурентное ѕќ Ц очень сложна€ задача. ѕользовател€м нравитс€ SolidWorks, это факт.

 аким ¬ам видитс€ сегодн€ состо€ние российской промышленности в плане выхода из кризиса? √отова ли промышленность реагировать на ваши призывы ориентироватьс€ на SolidWorks?

≈сли полагатьс€ на статистические данные, то в 2010 году в –оссии был зафиксирован более чем 10%-й рост промышленного производства. ќчевидно, что промышленный сектор пострадал от кризиса. Ќо, к счастью, машиностроение всегда было немного инертным Ц то есть, погружалось в кризис чуть позже остальных, и чуть раньше других начинало восстанавливатьс€. ’от€ 2009 год был т€желым, существенна€ правительственна€ поддержка в виде средств, направленных в экономику, положительно повли€ла на ситуацию, замедлив падение отрасли. Ёто и позволило в 2010 году достичь упом€нутого роста в 10%. я уверен, что в текущем году рост промышленного производства будет еще большим. ѕри этом, не стоит забывать о факторах риска Ц таких, как инфл€ци€ и гр€дущие выборы.

¬ целом же, гл€д€ на динамику роста промышленности и роста продаж SolidWorks, могу сказать, что промышленность восстанавливаетс€ очень быстро. я вижу весьма хорошие перспективы дл€ нашего бизнеса в текущем году. ≈сли ситуаци€ будет развиватьс€ в таком ключе и дальше, то в 2012Ц2013 годах объемы продаж SolidWorks достигнут небывалой величины. Ќадеюсь, что это позволит нам еще больше инвестировать в развитие бизнеса компании в –оссии и —Ќ√.

 акие мифологемы и какую аргументацию ¬ы собираетесь вз€ть на вооружение дл€ того, чтобы стимулировать дальнейший рост продаж SolidWorks в –оссии и —Ќ√? »ли основной расчет делаетс€ на сообщество преданных пользователей, чь€ активность и фанатизм (в хорошем смысле этого слова) и должны стать лучшим промоутером этой CAD-системы?

Ѕезусловно, и у SolidWorks есть свои маркетинговые лозунги, которые в больших компани€х формируютс€ централизованно Ц УнаверхуФ. Ќаша задача Ц локализовывать их под наши услови€ и менталитет. Ќа мой взгл€д, рост продаж лишь опосредованно зависит от маркетинговых лозунгов и корпоративных мифологем. ћифологемы могут быть действенными в ситуации, когда вы выбираете себе новый автомобиль. «адача промышленных предпри€тий Ц выпустить изделие и продать его. «адача инженеров, использующих SolidWorks или другое ѕќ, заключаетс€ в выполнении своей работы Ц в срок и с соблюдением требуемого качества. «а это они получат зарплату. ¬округ этого можно придумать много мифологем, которые будут близки к реальности. я думаю, что мы будем строить нашу маркетинговую политику на основе простых и пон€тных идей. ќдно из преимуществ SolidWorks Ц удобство работы непосредственно в 3D, за что пакет и сниcкал попул€рность.

¬ насто€щий момент мы находимс€ в процессе разработки маркетинговых кампаний, которые будут направлены, в том числе, и на нелегальных пользователей ѕќ. ѕо моим оценкам, в –оссии и странах —Ќ√ SolidWorks лидирует среди основных 3D-систем по количеству нелегальных пользователей.  ак убедить их перейти на лицензионные версии? ћы будем над этим работать, старатьс€ продемонстрировать преимущества работы с легальным ѕќ.  орпораци€ DS SolidWorks €вл€етс€ глобальным членом BSA (Business Software Alliance), в том числе, и в –оссии, и мы работаем в тесном контакте с местным координатором данной программы.  роме того, в штаб-квартире SolidWorks есть отдел, который также занимаетс€ борьбой с нелегальным использованием системы.

„то конкретно ¬ы намерены предприн€ть, чтобы обеспечить объемы продаж, которых от ¬ас ждут? Ќамерены ли ¬ы устанавливать квоты продаж ¬ашим партнерам по бизнесу в –оссии и —Ќ√?

Ўаги по обеспечению роста объема продаж предпринимаютс€, но если € начну подробно об этом говорить, то конкуренты возьмут на вооружение наши идеи. :) ¬ целом же, это Ц некий комплекс мер, включающий инвестиции в развитие бизнеса, в партнерский канал, маркетинг, работу с вузами и прочее.  вотирование и установление планов объема продаж за определенный период времени Ц обычна€ практика компаний. ≈сли этого не делать, то подрываетс€ планирование бизнеса. Ёто один из механизмов управлени€ каналом, взаимодействием компаний внутри него.

 акими правами ¬ас наделили в аспекте побуждени€ партнеров к активным действи€м и выполнению ¬аших планов? „то будет происходить, если ¬ы будете сталкиватьс€ с противодействием, м€гким или жестким?

 ак и в любой западной компании, в SolidWorks примен€етс€ принцип коллегиального прин€ти€ решений. Ёти решени€ принимаютс€ в соответствии с одобренной доктриной и бизнес-планом. ѕоэтому, дл€ налаживани€ работы в соответствии с существующим дл€ нашего региона планом, у мен€ имеетс€ достаточно полномочий. —тратегические планы разрабатываютс€ совместно с руководством компаний-партнеров. ¬ отношении противодействи€ Ц € не думаю, что бизнес-задачи, которые ставились перед партнерами SolidWorks до моего прихода, сильно отличаютс€ от тех задач, которое поставлены корпорацией передо мной. ƒумаю, что в этом плане у нас Ц консенсус.

¬ам наверн€ка известно, что больша€ маркетингова€ и общественна€ работа, имеюща€ отношение к SolidWorks, проводитс€ от имени SolidWorks Russia. ƒл€ примера можно вспомнить ежегодные форумы Ц прекрасно организованные и содержательно насыщенные меропри€ти€, проводимые в нескольких городах страны. Ќамерены ли ¬ы воспользоватьс€ своим правом проведени€ форумов с именем SolidWorks или оставите эту честь компании SWR? Ќе думали ли ¬ы о наднациональных форумах дл€ пользователей из стран —Ќ√?

SolidWorks Russia проводит замечательные форумы. ¬ этом году мы постараемс€ увеличить поддержку этим меропри€ти€м со стороны корпорации. я, со своей стороны, пока ничего нового изобретать не намерен. ¬ услови€х существовани€ единственного партнера, смысла в проведении параллельных меропри€тий нет. ‘орумы SolidWorks Russia будут продолжать проходить под эгидой этой компании. ¬ отношении —Ќ√ Ц наблюдаетс€ хороша€ посещаемость московского форума пользовател€ми из тех стран, где работает SolidWorks Russia. ћы подумываем над тем, чтобы организовать отдельный форум пользователей SolidWorks в ”краине или в Ѕеларуси, но это пока только наметки.

 акой продукт в –оссии €вл€етс€ главным конкурентом SolidWorks и почему?

—ложно говорить о конкретном продукте. ¬сЄ зависит от ситуации. ћне бы не хотелось УназначатьФ кого-то на эту роль. ƒл€ предпри€тий, работающих в разных отрасл€х промышленности, в роли конкурентов SolidWorks могут выступать разные решени€. —истема SolidWorks способна успешно конкурировать на любом уровне.

Ќа кого, в первую очередь, рассчитана ¬аша аргументаци€ в пользу SW Ц на УусловноФ чистые от других решений предпри€ти€, на предпри€ти€ —ћЅ или ¬ы готовы атаковать и те предпри€ти€, где уже что-то умеют делать с помощью компьютеров?

Ћюбой заказчик, который недостаточно хорошо использует имеющуюс€ у него —јѕ–, €вл€етс€ целью дл€ конкурентов. Ёта конкурентна€ ситуаци€ Ц обща€ дл€ всех.

ќдин из аргументов в пользу SolidWorks может заключатьс€ в преимуществе работы с более надежными партнерами

. ≈сли пользователь любой системы дает повод усомнитьс€ в эффективности применени€ им этой системы, это свидетельствует об ошибке того, кто продал эту систему, но не приложил достаточно усилий дл€ внедрени€, либо продал то, что предпри€тию не нужно, либо плохо обучил работе в 3D. ѕартнеры SolidWorks всегда обеспечивают нужный уровень внедрени€ решени€ и техническую поддержку.

—егодн€ в любой развитой —јѕ– можно спроектировать практически всЄ, что угодно. ѕоэтому конкурентные преимущества заключаютс€ не в наличии или отсутствии определенных кнопок, а в удобстве работы, бесшовной интеграции с приложени€ми, надежности и профессионализме партнера Ц то есть, в большинстве случаев функциональность системы уже не €вл€етс€ серьезным аргументом при выборе системы. (Ёто утверждение выдвинул в свое врем€ Ѕрэд ’ольц сотоварищи. “аким образом аргументируетс€ необходимость следовать новой классификации MCAD-систем, созданной специалистами Cyon Research и проспонсированной компани€ми Autodesk и SolidWorks. Ц ѕрим. ред.) —ледствием роста бизнеса SolidWorks в –оссии и —Ќ√ и, соответственно, количества пользователей этого решени€, становитс€ необходимость увеличени€ присутстви€ SolidWorks в регионе дл€ обеспечени€ высокого уровн€ их удовлетворенности и качества обслуживани€. Ётим €, в частности, и буду плотно заниматьс€. “ака€ задача стоит перед всеми сапровскими компани€ми, поскольку их успех измер€етс€, в том числе, и востребованностью их сервиса. »звестно, что деньги, вырученные за техническую поддержку или ежегодную подписку, €вл€ютс€ существенной составл€ющей в общем пуле дохода вендоров. Ёти средства невозможно получить от пользователей без инвестиций в развитие бизнеса и без посто€нного улучшени€ качества поддержки.

¬ы, наверн€ка, попытаетесь привлечь внимание тех предпри€тий, которые сегодн€ в массовом пор€дке примен€ют  ќћѕј—-√рафик и  ќћѕј—-3D?  акие €вные функциональные преимущества есть у SolidWorks в сравнении с  ќћѕј—-3D?

Ёто как раз тот случай, когда действительно имеет смысл говорить о существенных функциональных отличи€х. —истемы  ќћѕј—-3D и SolidWorks относ€тс€ к разным уровн€м. Ќа данный момент  ќћѕј—- 3D отстает в развитии, как минимум, лет на п€ть. —уществующа€ в  ќћѕј—-3D функциональность, прин€тые методы работы, геометрическое €дро Ц всЄ это неконкурентно в сравнении с системами класса SolidWorks. »сход€ из экспертных оценок уровн€ инвестиций компании ј— ќЌ в R&D, € могу предположить, что даже в будущем эта система вр€д ли сможет конкурировать с SolidWorks. ƒл€ того, чтобы создать и развивать полноценное €дро, поддерживать математику и функциональность на уровне, который демонстрируют SolidWorks и другие серьезные 3D-решени€, инвестиции должны быть увеличены как минимум раз в 20. ¬р€д ли у ј— ќЌа что-то может кардинально изменитьс€ в этом плане. –азве что лет через п€ть в мире по€витс€ кака€-то универсальна€ технологи€, котора€ позволит УклепатьФ 3D-системы так же, как сейчас клепают УчертилкиФЕ

¬ ближайшей перспективе € не вижу  ќћѕј—-3D в качестве конкурента SolidWorks. я согласен с тем, что эта система получила распространение в –оссии, и мы, возможно, будем сталкиватьс€ с ней в конкурентных ситуаци€х. Ќо это как раз тот случай, когда демонстрации функциональности SolidWorks может оказатьс€ достаточно дл€ прин€ти€ заказчиком правильного решени€.

ќдним из коньков ј— ќЌ €вл€етс€ то, что  ќћѕј— Ц это российска€ CAD-система, сертифицированна€ ответственными инстанци€ми и разрешенна€ к использованию на режимных предпри€ти€х ¬ѕ Е

ѕредпри€тие может быть сколь угодно закрытым. Ќо если оно аргументирует свое желание купить —јѕ– с меньшей функциональностью, не отвечающей задачам предпри€ти€, только тем, что система эта Ц отечественна€, то это больша€ проблема тех людей, которые руковод€т этим процессом. Ёто очень характерно дл€ –оссии, когда дл€ того, чтобы обезопасить себ€, свою должность, начальники поступают в разрез с логикой. –езультат их при этом не интересует. Ёто удручает, поскольку предпри€тие в таком случае не сможет выпускать продукцию, соответствующую мировомууровню.

— другой стороны, ни одна CAD-система, включа€ отечественные, не обеспечивает комплекс мер по защите секретных данных. Ётот комплекс, прежде всего, включает в себ€ задачи контрол€ доступа, развити€ инфраструктуры, категорировани€ сетей и прочее. Ёто не зависит от того, в какой стране создана —јѕ–. ќчевидно, что УсекретныеФ предпри€ти€ выпускают продукцию, котора€ должна быть наиболее современной, превосход€щей мировые аналоги. —оответственно, дл€ проектировани€ такой продукции следует использовать лучшие —јѕ–, а не устаревшее ѕќ.

Ќа посту руководител€ представительства DS SolidWorks ¬ам придетс€ сталкиватьс€ с необходимостью четко позиционировать SolidWorks относительно других 3D-решений, имеющихс€ на рынке. Ќамерены ли ¬ы придерживатьс€ традиционной классификации, согласно которой MCAD-системы относ€т к одному из трех классов (high-end, middle-range, low-end), или ¬ам больше нравитс€ нова€ классификаци€ Cyon Research, подраздел€юща€ системы на спе- циализированные и массовые?

Ћюба€ классификаци€ Ц это маркетинг. ќна создаетс€ дл€ того, чтобы вендорам ѕќ было удобнее позиционировать свои решени€ на рынке.  огда отдельным вендорам делать это становитс€ неудобно, они спонсируют по€вление новой классификации. ќткровенно говор€, мне нравитс€ то, что сделал Cyon Research. ѕрежн€€ классификаци€, на мой взгл€д, была введена слишком давно, когда —јѕ– еще даже не работали под Windows. — того времени и рынок, и технологии существенно развились. ѕри всЄм этом, € бы не стал осуществл€ть позиционирование SolidWorks только на основе новой классификации. ¬сЄ зависит от потребностей заказчика, который может их удовлетвор€ть с помощью системы за 40 тыс. долларов, а может с тем же успехом работать с системой стоимостью 5 тыс. долларов. ћне хотелось бы, чтобы наш маркетинг концентрировалс€ больше на удовлетворении потребностей пользователей, а не на том, какой классификации придерживатьс€.

¬ недавнем интервью нашему журналу ≈вгений Ћесников из российского офиса Autodesk сказал, что не совсем обоснованно сравнивать пакет Inventor с SolidWorks и Solid Edge, так как у InventorТа нет Устаршего братаФ, который сдерживал бы его развитие. „то думаете об этом ¬ы Ц специалист сферы —јѕ–/PLM, работавший в SPLM, затем в Autodesk, а теперь в DS SolidWorks? ƒействительно ли Inventor следует сопоставл€ть по функционалу с CATIA и NX?

ћне несколько странно слышать такие слова от человека, который знает, что такое PLM. “о, что ¬ы процитировали, никак не соотноситс€ с политикой Autodesk в отношении системы Inventor. ” SolidWorks нет проблем со Устаршим братомФ или УсестройФ. —корее, у InventorТа есть проблемы с его Умладшим братомФ Ц AutoCAD. ћы неоднократно были свидетел€ми тому, как в случае возникновени€ финансовых проблем в компании, вызванных экономическим спадом, Autodesk в первую очередь сокращает бизнес и расходы своего вертикального направлени€, перевод€ все силы и ресурсы на поддержку платформенного бизнеса. ѕоэтому развитие пакета Inventor, инвестиции в него периодически наход€тс€ в опасности. Ќапример, в 2009 году это напр€мую коснулось российского офиса Autodesk, когда практически всЄ машиностроительное направление было сокращено.

¬ отношении сдерживани€ развити€Е я вижу это несколько в другом свете. —корее, компани€ Autodesk стала заниматьс€ вещами, нехарактерными дл€ инженера. ƒобавление функционала Alias Ц это попытка начать выстраивать PLM без PLM. ѕомимо этого, Autodesk активно приобретает разработчиков CAE-средств (Moldflow, Algor, Blue Ridge Numerics). «адачи, которые призваны решать такие системы, обычный инженер не решает. ¬сЄ это Ц безуспешна€ попытка захватить с помощью InventorТа часть рынка. ¬ы были свидетел€ми тому, как Autodesk сначала решила отрицать PLM, изобрет€ Digital Prototyping.  огда рынок не пон€л такого шага, Autodesk стала предпринимать шаги по поддержанию концепции PLM.

—держивает ли руководство Dassault Systemes активное развитие функционала SolidWorks? »нтересно было бы узнать ¬аше мнение и относительно парочки SE-NX? “ормоз€т ли Устаршие брать€Ф развитие младших?

” мен€ нет информации о том, что кто-то сдерживает развитие SolidWorks. ƒа и никакого смысла делать это, на мой взгл€д, нет.

ќценку ситуации с Solid Edge мне сложно дать, так как этот продукт уже достаточно давно ушел из пол€ моего зрени€. Ѕолее того, как ¬ы знаете, Siemens не публикует никаких данных об объемах продаж SE или Velosity Series. ѕо моим оценкам, Solid Edge очень сильно потер€л позиции, особенно в –оссии. ¬озможно, Siemens будет пытатьс€ наверстать упущенное. «а этим будет интересно наблюдать, так как дл€ рынка Ц это хороший знак, и этими действи€ми Solid Edge может УоткуситьФ часть рынка Inventor'a.

Ќасколько актуальна, с ¬ашей точки зрени€, работа с SolidWorks Ув облакахФ Ц в том числе, дл€ российских реалий?

¬опрос состоит в том, насколько работа Ув облакахФ необходима нашим заказчикам. ћне пока сложно дать оценку тому, как это может работать в услови€х –оссии, принима€ во внимание состо€ние инфраструктуры в стране, что в этом случае выходит на первый план. ≈сли конечный пользователь сможет примен€ть это, не испытыва€ проблем с доступом в интернет или интранет, со скоростью работы и сохранностью своих данных, то мы будем этому рады. Ќа ежегодном форуме SolidWorks World 2011 были анонсированы интересные инициативы в этом направлении. —корее всего, –осси€ не станет флагманом использовани€ —јѕ– в облаках. ¬рем€ покажет, но двигатьс€ в эту сторону определенно нужно.

Dassault Systemes в своих отчетах приводит следующие показатели средней цены пакета SolidWorks в мире: в 2008 г. Ц 4436 евро, в 2009 г. Ц 4960 евро, в 2010 г. Ц 5454 евро. ¬идимо, должно существовать какое-то объ€снение этой отчетливо выраженной динамике роста... » как эти среднемировые цены соотнос€тс€ со средними ценами SolidWorks в –оссии? »звестно, например, что в —Ўј система стЮит процентов на 20÷25 меньше, чем в –оссии. ѕоддержка тоже дешевлеЕ

я думаю, что у этой динамики роста средней цены SolidWorks есть три составл€ющих. ѕерва€ Ц это курсова€ разница; втора€ Ц инфл€ци€; треть€ и основна€ Ц пользователи делают акцент на SolidWorks Premium, функционально более богатую версию, дол€ которой в общем пуле продаж возрастает. — ростом производительности компьютеров заказчики всЄ больше обращаютс€ к задачам инженерного анализа методом конечных элементов. “акие инструменты доступны в наборе Premium. Ѕолее востребованным становитс€ и средства PDM дл€ управлени€ данными об изделии.

ѕока нет никаких оснований дл€ того, чтобы считать текущий уровень цен на SolidWorks в –оссии неадекватным. —нижение цены на продукт не приведет автоматически к росту его продаж. Ётому будут способствовать другие меры.

„то бы ¬ы хотели пожелать нашим читател€м в заключение беседы?

∆елаю всем машиностроительным предпри€ти€м успешного развити€, роста бизнеса и больших инновационных проектов! ј мы, совместно с нашими партнерами, будем работать над тем, чтобы помочь воплотить эти проекты в жизнь.

Ѕлагодарю ¬ас за откровенную беседу и уделенное журналу врем€!

ћосква, 25 феврал€ 2011 г.

 омментариев: 56
id 959     9 апрел€ 2011, 16:22
 Anton Vasiliev
÷итата из ¬ладимир ћалюх

¬ SW просто совсем друга€ идеологи€ формировани€ состава и поставки ѕќ пользовател€м.


ћогу ошибитьс€, но помн€ процесс по€влени€ различных встроенных в "коробку" модулей. SW действительно изначально решил сделать ставку на открытость технологии создани€ дополнений, и практика показала, что это им помогло завоевать рынок. Ќо этот подход не помешал им покупать наиболее полезных модулеписателей в свой состав. ј с отсутствие встроенного CAM, лично € все-таки св€зываю наличием старших родственников.

¬ какой?!!! ¬ какой CAD можно показать принципы пр€мого редактировани€ совершенно "мертвой" геометрии, вынутой из STEP файла?


ѕозволю себе предположить, что с демонстрацией идеи заложенной в системы пр€мого моделировани€ вполне неплохо справ€тс€ команды move face, delete face, copy face и solidify. »х аналоги есть и в непр€мых SW, ProE и даже  омпас. ѕон€тное дело что это отнюдь не полный аналог, но принципы продемонстрировать можно.

Ќе закладывайте технологическое отставание в, и без того, отсталую страну!


“ехнологическое отставание закладывают те, кто отстал от реалий, будь то человек "помн€щий" "неудобоваримый" ѕро≈ уровн€ 2000 года, или человек считающий что SW осталс€ на уровне 1999 года как программа дл€ создани€ коробок от дискет. ќсобенно если свои заблуждени€ он считает за истину и пытаетс€ убедить в истинности остальных.

—прашиваетс€ почему так, да потому что 70-80% инженеров-конструкторов в своей работе (анализ) решают задачи ѕќ ќѕ“»ћ»«ј÷»» прочность versus масса, а не ѕ–ќ—“ќ —ј≈ анализы, "провер€ем что напроектировали"


ѕростите, но с моей точки зрени€ эта фраза бред. Ќачну с того, что если 70-80% инж-констр будут ¬—≈ свои действи€ пропускать через нормальную CAE оптимизацию все конструкции, то они будут создаватьс€ не дес€тки мес€цев, а дес€тки лет.
¬тора€ часть. BMX - очень мощна€ вещь, но ее прелесть не в оптимизации а в возможности более широкой параметризации конструкции. „то касаетс€ именно оптимизации - то в ѕро≈ они ниже плинтуса. ¬ "теории синтеза и оптимизации" такие возможности, если мне не сильно измен€ет пам€ть, называютс€ оптимизацией нулевого пор€дка. » ноль тут не обозначает наивысший пор€док.

“еперь по поводу CAM системы - ѕозвольте уж немного выступить. “≈’ЌќЋќ√»„≈— јя ѕќƒ√ќ“ќ¬ ј - это те только и ƒј∆≈ Ќ≈ —“ќЋ№ ќ разработка ”ѕ дл€ станков с „ѕ”. Ќепосредственно расчет самих ”ѕ, занимает малую толику тех затрачиваемых ресурсов на “ѕѕ. я имею ввиду, только инженерные данные. ћы можем перечисл€ть сопоставимые технологические модули SW versus PRO/E, только вр€д ли это будет в пользу SW.


“огда прошу разъ€снить, что ¬ы имеете в виду. ћожно названи€ми проешных модулей. ј то € как-то тер€юсь. Ќаверное потому-что, технологи€ конечно не мой конек, но все же

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 960     9 апрел€ 2011, 16:44
 Anton Vasiliev

» на последок, закрыва€ тему,(тежело быть одному против всех) ќбращение к господам из SW. Ќе закладывайте технологическое отставание в, и без того, отсталую страну!


я не господин. » уж точно не из SW. я всего лишь около 10 лет работаю в ProE, и 10 лет назад мен€ SW не только не впечатлил, но и бесил.
«а это врем€ и ProE и SW и многие другие системы существенно изменились.
— ¬ашими навыками € свои не сравниваю, ¬аша ауди до сих пор вне конкуренции, но и сам € кое-что умею.
ј один против всех ¬ы просто потому, что избрали абсолютно неправильную, и € бы даже сказал неаргументированную точку зрени€. ћогу сказать, что если бы тут кто-то начал также неаргументированно ха€ть ѕро≈, то подозреваю, он тоже был бы один против многих. ѕричем того же ¬ладимира, тогда бы уже называли "господином из PTC" ;)

ѕочему € смею утверждать ¬ашу точку зрени€ неаргументированной? ѕотому, что ¬ы возмущаетесь тем, что многие выбрали системы не верхнего уровн€ возможностей, которых им хватает и большего им не нужно. ¬озмущаетесь аргументиру€ тем, что они мол отсталые. Ќо когда ¬ам демонстрируют отсталость ¬ашего любимого продукта в одном из направлений .. ¬ы утверждаете, что в данном случае отсталось не проблема, так как многим это не нужно.
 ак-то простите не убедительно.

¬ любом случае тематика нашего спора немного не совпадает с тематикой статьи под которой происходит спор.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 962     9 апрел€ 2011, 17:54
 ¬ладимир ћалюх

ј с отсутствие встроенного CAM, лично € все-таки св€зываю наличием старших родственников.



Ќе совсем так. Dassault Systemes в данном случае ни при чем. ќдно врем€ SW инвестировала в "свой" CAMworks. ¬ кавычках потому, что на деле разрабатывала и разрабатывает по сей день эту систему индийска€ компани€ Geometric.  стати она же и по сей день делает дл€ SW модули eDrawings. Ќо потом оказалось, что незаисмые разработчики CAM-систем, вроде MasterCAM, GibbsCAM, EdgeCAM а) вполне успешно справились с интеграцией с SW (и не только с ним, с тем же Inventor тоже) б) занима€сь своим узкоспециализированным делом делают его очень и очень неплохо. “ак что в SW (равно как и в Autodesk, скажем или в SolidEdge) решили, что нечего морочитьс€ с CAM самим, проще партнерствовать с CAM-производител€ми.

ќбъ€снение это фактически из первых рук - мне кго рассказал сам ƒжон ’ирштик на COFES-2009.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 963     9 апрел€ 2011, 19:42
 Anton Vasiliev
“ут и не поспоришь, аргументы железные   ’от€ € все равно считаю, что если бы SW были отдельной компанией, рано или поздно кого-то из партнеров, пусть не первого, пусть второго звена, но таки прикупили бы, как в свое врем€ сделали с Cosmos/M и его DesignStar/CosmosWorks.
“еперь от SW уже вр€д ли будет такое телодвижение потому что в текущем состо€нии оно им действительно не нужно.
ј вот тот же Autodesk, мне кажетс€, вскоре за€вит об очередном прорыве, только уже в сторону технологии. ≈стественно, что такое за€вление будет опосл€ приобретени€ кого-то из 3d party партнеров. ј может даже произойдет взаимовыгодное сли€ние с кем-то из свободной верхушки.
¬прочем еще раз скажу - это личное впечатление, не подтвержденное документальными сведени€ми.

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 978     11 апрел€ 2011, 1:56
 a_schelyaev
÷итата из ¬ладимир ћалюх

¬ какой?!!! ¬ какой CAD можно показать принципы пр€мого редактировани€ совершенно "мертвой" геометрии, вынутой из STEP файла? ¬ аналоги Sc прос€тс€ разве что CoCreate и cdt;tymrbq Inventor Fusion..



ј почему именно импортированной из STEP? Ќу почему?
 
 акой в этом смысл? ѕочему нельз€ показать как можно т€гать "пр€мыми" инструментами родную необразмеренную деталь?
—мысл то € передам пр€мого редактировани€? ѕередам.
»дею объ€сню? ќбъ€сню.
ќсобенности расскажу? –асскажу.
"¬от, реб€тки, помните как мы эскиз мышкой мен€ли? Ќу вот теперь также и в трехмерке на телах можем делать.
 ак? ј вот стрелочку видим? ’ватаем и поехали..."

ј уж то, что из STEPа геометри€ уже не будет как "пластилин" это € и на словах расскажу - "ј со —тепом так нельз€".
ј где можно это они уже пускай на своей будущей работе голову ломают - благо рекламы попой ешь.
» запускать ради этого целый пакет (и ставить его перед этим) смысла не вижу никакого.
 


ќй как не наплевать, если говорить про реальных дизайнеров. –ечь совсем не про авипром, напротив -про совершеннейшую бытовщину: литье пластиковых изделий дл€ бытовой электроники и пищевой промышленности, ювелирку, например. —ъезди на EuroMold, там отлична€ тусовка реально практикующих
дизайнеров...



я не знаю как там в ≈вропе, но вот у нас, сколько пластмассовых реб€т видел отдел, дизайном они не занимаютс€. –аботу раздел€ют - дизайнерскую и конструкторскую (технологическую). ƒизайнеры что-то там леп€т в пределах разумного, а конструктора уже потом констролили оснастку. ≈сли форма шла в конфликт с производством, то тыкали в место и дизайнер правил свою модель.
» тех дизайнеров, что у нас € видел и, главное, откуда они выпускались, не учат машиностроительному 3D.
3DMAX максимум. “ам сво€ специфика учебного курса.
≈стественно, € говорю про классические школы промышленного дизайна, а не про тот кич, что иногда машиностроители устраивают.


≈сли же, по каким-то причинам, хочетс€ таки абтрагироватьс€ от реалий и заниматьс€ лишь визуальным геометрическим дизаном, то CAD-ы нужно вообще отложить в сторонку и вз€ть в руки что-то вроде Rhino или Alias Studio и не морочить голову ни себе ни люд€м.



Ќе нужно. ѕо той простой причине, что основна€ масса трехмерщиков с этими инструментами не работает. ¬се-таки, практический аспект тут тоже неплохо иметь. –еб€та потом не на ћарс улетают, а идут на вполне конкретный рынок.
 роме того оно не дает увидеть отличи€ в поверхностном и твердотельном моделировании. ј именно увидев разницу в динамике видишь как система работает.
Ќу, а самое главное, классическое поверхностное моделирование не дает построить определенную логику работы головы.

ѕоэтому, в своем курсе давал два совершенно разных инструмента - машиностроительный CAD и дизайнерский моделировщик. ¬ первом четко прописанна€ технологи€ работы и причино-следственна€ св€зь.
ј во втором анархи€.
 

ќтветить   ÷итировать выделенное

id 979     11 апрел€ 2011, 9:05
 ¬ладимир ћалюх

ј почему именно импортированной из STEP? Ќу почему



ѕоводов получить данные в нейтральном формате несколько, три основных:

а) ѕолучаем данные от смежников, работающих в другой MCAD.

б) –аботаем со старыми данными, наработанными 5-10 лет и более назад. Ѕольшинство серьезных компаний дл€ длительного хранени€ и архивации даных используют нейтральные форматы. Ќу вот где сейчас вз€ть Pro/E на MiniVAX или рабочей станции Silicon Graphics - а это было совсем недавно же.

в) ѕолучение данных из он-лайн каталогов типа 3dcontentcentral или traceparts.


"¬от, реб€тки, помните как мы эскиз мышкой мен€ли? Ќу вот теперь также и в трехмерке на телах можем делать.



ј то, что эскизик больше не соответсвует телу как будешь объ€сн€ть?


» запускать ради этого целый пакет (и ставить его перед этим) смысла не вижу никакого.





“от же Inventor Fusion идет в комплекте с AutoCAD или Inventor и вызываетс€ пр€мо из них. Ќу а что касаетс€ SpaceClaim - ты же должен хорошо знать, как он стал попул€рен у пользователей ANSYS.

» тех дизайнеров, что у нас € видел и, главное, откуда они выпускались, не учат машиностроительному 3D. 3DMAX максимум. “ам сво€ специфика учебного курса.



» это - криво. Ќу как учат - такие и дизайнеры. ѕоучились бы что ли у тех, кто в передовиках. Ёто уж точно не российский дизайн, бессмысленный и беспощадный... Ќу вс€ же пресса под рукой, интернет конце концов..

Ќе нужно. ѕо той простой причине, что основна€ масса трехмерщиков с этими инструментами не работает. ¬се-таки, практический аспект тут тоже неплохо иметь. –еб€та потом не на ћарс улетают, а идут на вполне конкретный рынок.



ѕо-моему равн€тьс€ нужно не оснвную массу, да еще и российскую, на на лучшие практики. ¬ том же Porsche Design совсем не только 911 и  айены рисуют, а уйму утилитарнейших вещей. Ѕанальнейший пример - € уже лет 35 ношу чоки, с годами и доходами стал привередлив к оправам - мен€ сейчас не заставишь купить безым€нное барахло, но казус, как ни выберу что-то что понарвитс€, оказываетс€ именитым дизайнерским брэндом - Dunhill, Porsche, даже Mercedes Benz. ƒа огл€нись вокруг - нас окружают уйма вещей, одни из них уродливы, дс другими не хочетс€ расставатьс€. ќт кофейной кружки до ноутбука или мебели. ј варитьс€ в самупоении - так и будем в ћилан за ботинками кататьс€.

–ади примера - совсем, вроде, немашиностроительный дизайн, а каков подход: http://develop3d.com/blog/2011/04/cordwainers-par-excellence-clarks-go-ape-for-3d-printing

ѕоэтому, в своем курсе давал два совершенно разных инструмента - машиностроительный CAD и дизайнерский моделировщик. ¬ первом четко прописанна€ технологи€ работы и причино-следственна€ св€зь.
ј во втором анархи€.



ƒа нет там никакой анархии. —м. галерею, всю по пор€дку: http://gallery.rhino3d.com/Default.asp?language=&g=1

ќтветить   ÷итировать выделенное


ѕол€, помеченные * об€зательны дл€ заполнени€

  »м€ *

  e-mail

  web

¬ы можете ввести не более 3000 символов, осталось:

¬ведите
первые 3 символа:

 *

ќбновить



    

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

-->

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ÷ифровой тройник
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

Ќавстречу гибкости бизнес-процессов. ¬ышел релиз Pilot с модернизацией заданий — ќльга √ришко, маркетинг менеджер Pilot-ICE (3 но€бр€ 2019)
isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.