Ваше окно в мир САПР

21 мая 2012

В Польше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

Подготовил Владимир Малюх

От редакции isicad.ru: Время от времени появляются публикации, сравнивающие те или иные САПР. Иногда такое сравнение бывает сенсационным: многие помнят знаменитое "тестирование Курланда", которое делало решительный вывод о безоговорочно тотальном преимуществе Inventor над SolidWorks. В принципе, такие публикации носят рекламно-трюковый характер, но формально они вовсе не обязательно являются обманом: просто выборка тестов может быть далеко не случайной и совершенно не исключается, что побежденная данным испытанием сторона способна предложить другой набор тестов, который продемонстрирует противоположный результат. Тем не менее, нам представляется, что всякое формально-добросовестное сравнение для трезвого читателя является полезным поскольку дает пищу для углубленного и неангажированного изучения продуктов, лидирующих на рынке.

Нам на глаза попалась публикация польских партнеров компании Топ Системы, которые провели некое сравнительное тестирование по некоторым элементам производительности T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012. Мы не поленились сделать беглый перевод с польского языка этой публикации, разумеется не имея в виду, что она является доказательством преимущества какой-либо системы в целом. С другой стороны, читателя не должно удивлять, что разработанное российскими математиками и программистами наукоемкое ПО по своим технологическим характеристикам находится вполне на мировом уровне. Наконец, мы надеемся, что эта заметка вызовет конструктивные комментарии специалистов.

Тестовые программы:

А. T-Flex CAD 12 x64 сборка 12.0.43.0 - лицензии Workstation

B. SolidWorks Premium 2012 x64 издание SP 1.0 - сервер лицензий

C. Autodesk Inventor Professional 2012 (64-Bit Edition, сборка 160) - пробная лицензия

Тест предназначался для демонстрации различия скорости и производительности работы отдельных CAD систем - при работе с моделью, содержащей десятки тысяч деталей.

В ходе тестирования модель сборки открывалась в каждой системе без включения инструментов поддержки больших сборок. Анализ включал в себя: скорость реакции на манипуляции с моделью, обнаружение различий в представлении геометрии во время вращения, перемещения и масштабирования, сохранения проекта.

Характеристики рабочей станции - Мобильная рабочая станция Dell Precision M6500:

Операционная система Windows 7 x64

Процессор Q740 i7 1,73 ГГц

RAM 8 Гб

Видеокарты Nvidia Quadro FX 2800 M

Жесткий диск SATA 3 Гбит / с, 7200 rpm, 16 Мб кэш-памяти

Пояснения к отдельным пунктам в таблице:

[Время установки] Примерное время установки типовой версии программного обеспечения.
[Размер приложения на диске] размер дискового пространства которое занимают приложения.
[Время запуска] Время запуска приложения, и среднее время из трех последовательных запусков. Время запуска измеряется до полной готовности приложения к работе. Фактическое время работы приложений может варьироваться в зависимости от типа лицензии.
[Размер тестового проекта] В качестве тестового проекта использовалась модель из 10 конвейеров (каждый примерно 6500 частей) в нативных форматах:
*.GRB - для T-Flex CAD,*. SLDASM для SolidWorks и *.IAM для Inventor.
Проект включал в себя в общей сложности около 65 000 деталей, сохраненных в 2312 файлах.
[Открытие проекта, содержащего около 65 000 частей] время открытия 4-х стандартных видов проекта - отсчитывалось от начала "открытия" до возможности продолжать работать в программе.
[Объем использованной памяти] Это значение разницы объема памяти между объемом используемой памяти при запуске приложения и общим объемом памяти, используемым для открытия проекта.
[Активный вид] В каждой из систем, в ходе тестирования, по умолчанию, была активирована та же точка зрения - без возможности отображать реалистичные тени и другие специализированные режимы, которые могут повлиять на ухудшение работы системы по сравнению с остальными тестируемыми приложениями.
[Время реакции на изменение стандартного представления] Время измерялось при установке одного из стандартных видов (сверху, спереди, слева и т.д.).
[Скорость реакции на инструмент вращение] Время измерялось с момента нажатия на кнопку до начала движения модели (зависит от масштаба модели).
[Упрощение геометрии при вращении] Оценка упрощения геометрии модели во время вращения.
[Сглаживание] Оценка сглаживания ребер.
[Время возможности возврата к работе после поворота модели] Время перевода модели в реальное (неупрощенное) представление.
[Выполнение операции скругления ребер] Время операции преобразования острой кромки в цилиндрическое скругление.
[Отмена] Время для отмены операции, выполняемой в пункте 13 (вернуться к предыдущему состоянию геометрии модели - Undo).
[Запись модели] Запись проекта на диск.

Тестовый проект в T-Flex CAD 2012

Тестовый проект в SolidWorks

Тестовый проект в Autodesk Inventor

Сравнение процедуры сглаживания

Видео тестирования всех программ

Видео тестов T-flex

Видео SolidWorks

Видео Autodesk INVENTOR

Все торговые марки - T-FLEX CAD, SolidWorks, Autodesk Inventor, Windows, NVIDIA, GeForce, Parasolid, Dell, HP и другие, использованные в данной статье, являются собственностью их владельцев.

Комментариев: 1084

<< 1... 120 121 122 ...181 >>

Актуальное обсуждение

id 6967 26 июля 2012, 21:57

Турта В.Г.

Цитата из Андрей Штейнбрехер, id 6959:
А меж тем рождается новый лидер... Во всём...
http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=55542&st=0

Почитал!
Поскольку там упоминается мое имя, а там я забанен, решил здесь высказаться.
CADKBMCAM для деталировки, на моих КТЭ с автоматической генерацией обработки на СЧПУ, был бы очень нужен, нашей умирающей промышленности вообще то.
Надеюсь нет ни у кого иллюзий, что АСКОН, или Т-Флекс ее спасут?

Хотя и эта разработка уже видимо не спасет. Поздно!
Товарищ только ставит себе еще цель сделать CAD, т.е. то, что давным давно существует на рынке, причем не ясно в чем будет превосходство его творенья над существующими. Эдак любой может заявить, что он собирается в гараже построить звездолет и слетать в соседнюю галактику.

А я там заявлял о новейшем направлении в создании технологических систем: Knowledge based machining, веб-сервисах и мобильных за что народ обвинял меня во всех смертных грехах. А в результате, спустя годы, это стало основными трендами в САПР.
И я сделал прототип первой в мире интеллектуальной системы-автомата, реализованной как веб-сервис для мобильных устройств, еще в 2006г.,
задолго до массового психоза с облаками и мобильными. Что дало видному ученому заявить о "важнейшем открытии-изобретении современности".
http://turta.narod.ru/TurtaCAM.htm
И благодаря именно этому прототипу, прежде всего, я надеюсь получить
от потомков статус отца промышленного ИИ.
И сейчас, я готовлю УП, на планшетной модификации этого прототипа, для станка на заводе. Т.Е. ЭТО УЖЕ РАБОТАЕТ НА ПРОИЗВОДСТВЕ!
Сейчас я дал руководителям предприятия свои предложения о развитии ИТ.
Там есть и социальные сети с монетизацией сообщений, и СПИ.
Т.е. зачислять меня в трепачи, нет никаких оснований. В других
странах, к такому возрасту (57 лет) за примерно такое достигнутое, государство как то старается уже отметить. Но наше живет в режиме самоуничтожения. По этому моя цель сделать более совершенный вариант СПИ на заводе, с функционалом отсутствующим у всех современных систем (хотя это уже имеет место быть, просто хочу быть более убедительным) и
предлагать это правительствам развитых стран. Где отнесутся с большим уважением, туда и поеду.

turta@narod.ru

http://cnconline.ru

Ответить Цитировать выделенное

id 6969 26 июля 2012, 23:08

CSWP

Цитата из С, id 6950:
То, что в T-Flex делается на базе одного и того же эскиза (речь об этой самой пружине) добавлением несложных управляющих зависимостей в SW зачастую требует дополнительных эскизов, массивов, иногда дополнительных модулей и т.д.

Одну и ту же задачу, как известно, можно решить различными способами в любой системе и решение задачи на моделирование зависит прежде всего от персональной квалификации пользователя. Функционал SolidWorks здесь ни при чем - он позволяет решать все эти задачи.

Цитата из С, id 6950:
Кстати, сколько GeometryWorks3D стоит?

Это все реализуется стандартной функциональностью SolidWorks. GeometryWorks3D делает это проще. Это сродни модулю по пружинам в T-Flex – ничего сверхъестественного по функциональности, но выполняется нажатием одной кнопки. И продается отдельно.
Про этот модуль я вспомнил для того, чтобы Вы видели - все эти задачи с хитрыми пружинками в SolidWorks решаются не хуже.

Цитата из С, id 6950:
Поэтому вопрос не только в том, сможет или нет, а в том насколько это просто, гибко, какие дополнительные модули (а значит и деньги) потребуются.

Дело в том, что все задачи, решаемые в T-Flex, также успешно решаются в SolidWorks. Но в SolidWorks, кроме того, есть огромный функционал, который вообще не имеет аналога в T-Flex. И вопрос про «просто» и «гибко» уже не возникает – аналога просто нет. Никакого. И стоимость здесь ни при чем - аналогичной функциональности просто не существует. Список по SolidWorks можно было бы продолжить.

А вообще, все эти примеры по пружинкам несложно выполнить в любой системе, почему я Сергея Козлова и не просил это делать. Как я уже говорил – вопросы здесь только к личной компетенции. Олимпиада, так сказать. Так к чему тогда рассматривать всякие квадратные пружинки, в т.ч. любого сечения и с каким угодно шагом как преимущество одного CAD над другим?

Все такие примеры еще 13 лет назад успешно решались. А Вы преимущество свое на них доказать пытаетесь.

Повторюсь еще раз – задачи по твердотельному моделированию можно решить в ЛЮБОЙ MCAD системе. А для сравнения САПР гораздо более важными являются другие параметры.

Так что переходите к другой теме.

Но пока без меня – имею сейчас задачи с более высоким приоритетом

Ответить Цитировать выделенное

id 6970 26 июля 2012, 23:11

тот самый

Цитата из CSWP, id 6946:

Уверен, что любую задачу по твердотельному моделированию можно решить в любой современной MCAD. Даже в том же КОМПАСе

КОМПАС не одолеет, например, вот этого:
http://youtu.be/_2T0EFA7P5w
Ибо нету у АСКОН-а скругления с тройным касанием (3tan), проверено.
Впрочем, сторона t-flex этого пока тоже не воспроизвела, хотя деталь была показана со всех ракурсов, с расшифровкой дерева построения и даже с размерами. Напрашивается вывод о том, что у "Топ-систем" имеет место нечто подобное глюку от AutoDesk:
http://youtu.be/1da81-u7jbg
Внутренняя полость сложной формы это не руки под краном мыть. Напомню, в своё время на этой детали лажанулся NX6. Отдаю должное техподдержке SIEMENS - они исправили глюк уже в NX7,5, но конфигураций у них нету. ProE WF3 одолел эту деталь сразу, но ввиду отсутствия многотельности как минимум внутреннюю полость пришлость делать через поверхности, что несколько дольше и глюкавее чем через твёрдые тела. CATIA конечно всё сделала легко и быстро всеми 3 способами, но на каждый вариант построения потребовался отдельный файл. Нету у DS конфигураций и это очень сильно тревожит в свете рекламной компании о SolidWorks V6. Таким образом, есть пока на белом свете тест, что ни кто, кроме классического SolidWorks, выдержать не может:
http://youtu.be/PepyNDDpt-w

Цитата из С, id 6950:

И поймите, что те возможности, которые показаны на примере пружины, тагже просто реализуются и на других построениях.

Так примените же наконец всой супер параметрический массив:
http://youtu.be/oYpeBicngBA
Только без всяких вспомогательных сборок.
http://youtu.be/oYpeBicngBA
Ведь CATIA, NX8 и CreO делают это просто на "УРА!" Даже AI, хотя и со скрипом, но справляется, правда исключительно в твердотельном варианте.
http://youtu.be/Bh85v5vArP4
Или опять имеет место вуалирование слабого места t-flex?

P.S. Дискуссия уже идёт не по спирали, но по кругу. ИМХО следует дождаться обещанного продолжения роялистической статьи.

Ответить Цитировать выделенное

id 6974 27 июля 2012, 2:29

CSWP

В качестве тем для продолжения дискуссии в конструктивном русле, предлагаю следующее:

1. Прямое редактирование. в SolidWorks это так:
http://www.youtube.com/watch?v=gJ1gK6NV2Ok&feature=related

В т.ч. при работе с импортированной геометрией:
http://www.youtube.com/watch?v=RI4YYS-ikP4&feature=relmfu

А в T-Flex? По-моему, никак.

2. А как насчет стандартного FeatureWorks? Тоже никак? А аналог RealView есть?

3. Давайте рассмотрим, как в T-Flex обстоят дела с функциональностью, которую предоставляет SolidWorks Plastics
http://www.youtube.com/watch?v=_s2vjW87Uns&list=UU0NX5l_sS-y14xc9XtPzsPw&index=6&feature=plcp
Ведь это же очень важно! Или пружинки важнее? Неужели ничего подобного в принципе нет?

4. Как насчет проектирования электроники?
http://www.youtube.com/watch?v=tnomDVzJmZU&list=UU0NX5l_sS-y14xc9XtPzsPw&index=3&feature=plcp
T-Flex Печатные Платы действительно решает все задачи, которые показаны в данном ролике?

5. Возможно ли в T-Flex проводить расчет стоимости изделий? В SolidWorks это реализовано вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=uGA9CcBamkM&list=UU0NX5l_sS-y14xc9XtPzsPw&index=104&feature=plcp

6. На каком уровне в T-Flex находится функциональность по проведению оптимизационных расчетов кинематики и динамики технических систем? Ничего внешнего прикручивать точно не придется?
В SolidWorks Motion это реализовано вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=4CjWzeZ4lNs&feature=relmfu

7. Насколько я понял, электрика в T-Flex отсутствует, т.е. ролики по ElecWorks for SolidWorks приведу как-то в другой раз

А если рассмотреть что-то более серьезное? Например, проектирование мехатронных систем. С системами управления как? Неужели никак? Но ведь это же вся современная техника!
См. здесь: http://www.cadpoint.ru/news/1-latest-news/476-through-cooperation-national-instruments-and-dassault-systemes-digital-simulation-of-mechatronic-systems-becomes-more-accessible.html

Примеры посмотрите здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=XtMO_lf547s
http://www.youtube.com/watch?v=UmeJ1DxtTGM&feature=related

8. А как насчет создания интерактивной документации? Для SolidWorks есть такая штука как 3D Via Composer – разработка Дассо, на 100% совместимая с SolidWorks.
По возможностям с примером внедрения в России посмотрите здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=-Sdj4Wbhxlg
или здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=8WcoXWaB5_c&feature=related

Вопрос: пользователи T-Flex хоть как-то такие задачи решают?

9. С SolidWorks Sustainability уже разобрались – аналог по российским стандартам будет в виде таблички Excel в ближайшее время

http://www.youtube.com/watch?v=3BQHzuJ5Woo

10. ЧПУ. Delcam – мировой лидер в этом вопросе. А может сравним Delcam for SolidWorks или CAMWorks for SolidWorks с тем, что предоставляет T-Flex (за отдельные деньги)? Желающие есть?

Выше было предложено 10 тем для обсуждения на выбор. Анекдот про студента, который знал только про блох, помните? Вот также и здесь – подозреваю ответное предложение рассмотреть еще какие-нибудь пружинки

Ответить Цитировать выделенное

id 6978 27 июля 2012, 11:56

Турта В.Г.

Цитата из CSWP, id 6974:
10. ЧПУ. Delcam – мировой лидер в этом вопросе. А может сравним Delcam for SolidWorks или CAMWorks for SolidWorks с тем, что предоставляет T-Flex (за отдельные деньги)? Желающие есть?

Этот пункт один убивает все аргументы разработчиков т-флекс,
для машиностроителей.
Совершенно отсутствует какое то будущее и у АСКОН и у Т-флекс,
как и у их клиентов, без разработок в области САМ и тем более КВМ.
Вы отстали от мирового уровня! Отстали очень сильно! На всегда!
Усовершенствуете и пытаетесь продать вчерашний день!

За 3-5 лет российские компании должны увеличить свою производительность, иначе они просто перестанут существовать

http://mashportal.ru/machinery_russia-25146.aspx
Вот кто за такой срок что может сделать?
И это "заслуга" во много отечественных компаний!

turta@narod.ru

http://cnconline.ru

Ответить Цитировать выделенное

id 6981 27 июля 2012, 14:36

Апологет

Цитата из CSWP, id 6974:

Выше было предложено 10 тем для обсуждения на выбор. Анекдот про студента, который знал только про блох, помните? Вот также и здесь – подозреваю ответное предложение рассмотреть еще какие-нибудь пружинки

Уважаемый CSWP!

Понятно, Ваше желание поднять SolidWorks на небывалую высоту за счет количества приложений для SolidWorks.

Только один самый важный вопрос: А что сам-то SolidWorks Standard что может? Замечу, что вопрос о самом массовом продукте в линейке SolidWorks, который для всех конструкторов .... Мы же Вам все время показываем примеры из функциональности T-FLEX CAD 3D за 98 850р. А Вы нам сразу предлагаете рассматривать SolidWorks Premium за полмиллиона денег, да еще + другие приложения.
КОНКРЕТИКА такая:
Вы нам пример привели из приложения GeometryWorks3D - мы Вам его сразу показали в стандартной комплектации T-FLEX CAD.

Мы спрашиваем - покажите как в стандартном SolidWorks это решается? А в ответ опять - зато мы за полмиллиона ого-го (!) можем всякое и в куче со всеми прибамбасами, которые массовому конструктору и не нужны совсем!

Куда уж конструктивнее выглядит общение.

Тебе - пример: ты - реальный показ, ты - вопрос: тебе фигу с маслом и новый пример - вдруг T-FLEX не справится ...

С уважением ко всем присутствующим.

Ответить Цитировать выделенное

<< 1... 120 121 122 ...181 >>

Актуальное обсуждение

Поля, помеченные * обязательны для заполнения

Введите
первые 3 символа:

Обновить

Самые популярные материалы

за месяц за все время

Форумы isicad:

О проекте

Приглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решениях и продуктах, о проводимых мероприятиях и другую информацию. Адрес для корреспонденции - info@isicad.ru

Проект isicad нацелен на

укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребителями промышленных решений в областях PLM и ERP...

Подробнее

Информация для рекламодателей

Перепечатка материалов сайта допускается с согласия редакции, ссылка на isicad.ru обязательна.
Вы можете обратиться к нам по адресу info@isicad.ru.

В Польше сравнили T-FLEX CAD 12, SolidWorks 2012 и Inventor 2012

Тестовые программы:

Пояснения к отдельным пунктам в таблице:

Читайте также:

Давид Левин

Самые популярные материалы