¬аше окно в мир —јѕ–
 
Ќовости —татьи јвторы —обыти€ ¬акансии Ёнциклопеди€ –екламодател€м
—татьи

29 сент€бр€ 2009

 руглый стол ЂЅудущее —јѕ–ї глазами –альфа √рабовски

–альф √рабовски

ћы продолжаем публикацию переводов статей –альфа √рабовски о его недавней поездке по –оссии. ѕервые две статьи были посв€щены ј— ќЌу и —анкт-ѕетербургской компании SoftDev. јнглийский оригинал предлагаемого вашему вниманию материала о  руглом —толе опубликован в свежем выпуске upFront.eZine. (¬ насто€щую публикацию, по сравнению с оригиналом внесены мелкие технические коррективы, о которых мы уведомили автора. ѕри этом, редакци€ isicad.ru не исключает, что сами участники  руглого —тола смогут уточнить некоторые формулировки вопросов и ответов, за что мы заранее приносим им благодарность).

“урне upFront.eZine по –оссии

„асть III: «Ѕудущее —јѕ–. ¬опросы и ответы за  руглым столом».

¬о второй половине дн€, во вторник 8 сент€бр€, в гостинице «Ўератон» в центре ћосквы, собрались все основные действующие в –оссии поставщики —јѕ– и несколько журналистов компьютерных изданий, чтобы обсудить будущее —јѕ– в –оссии. «аседание стало, в некотором смысле, историческим, так как вендоры —јѕ– впервые собрались вместе, без заказчиков.

«аседание началось с моих (т.е. –альфа - прим. переводчика) ответов на вопросы, заданные заранее. »х вы можете прочесть:

«атем вендоры отвечали на вопросы, целенаправленно задаваемые ведущим ¬. ћалюхом, после чего каждый мог задать свой вопрос или высказать свое мнение. —тенограмма ответов основана на русско-английском переводе, поэтому может быть не всегда стопроцентно точна.
‘ото с меропри€ти€ на сайте isicad

isicad:  аким образом решаетс€ проблема недостаточной технической подготовки топ-менеджемента предпри€тий? ¬едь большинство из руководителей, в силу возраста, не получило систематического образовани€ в области —јѕ–, которого во времена их студенчества и периода становлени€ как специалистов практически не было.

ј— ќЌ: ћы решаем этот вопрос в каждом случае индивидуально. ћы не можем нав€зывать свою точку зрени€ директорам предпри€тий, они сами вольны совершенствовать свои знани€ и квалификацию. ƒиректора компетентны в своей области, в первую очередь — управленческой. ћы не можем сказать им, что они должны изучать —јѕ–. ќбычно мы говорим с ними о тех област€х де€тельности, в которых мы можем улучшить их бизнес.

“оп —истемы: ѕожалуй, проблема не с директорами и не с их углублением в технические детали выбора решений —јѕ–. Ёто работа »“-отдела, его руководител€, именно он вырабатывает решение.   сожалению, в нашей стране очень немного квалифицированных »“-руководителей, там где они есть — предпри€тие делают большие шаги вперед по увеличению своей эффективности. ќднако зачастую руководители »“ расходуют ресурсы малоэффективно, не имеют навыков работы с персоналом и совершенно не знают, чему и как нужно обучать инженеров. “аким образом, мы считаем, что проблема в первую очередь — в среднем звене.

Dassault Systemes: –абота€ в первую очередь с руководител€ми крупных предпри€тий, мы отмечаем, что в последнее врем€ уровень их информированности о наличии каких-то технических решений значительно вырос. ќни уже много видели, в том числе, и на предпри€ти€х за рубежом. —ейчас они все чаще высказывают желание и намерение внедрить аналогичные технологии у себ€. ¬ первую очередь их интересуют разъ€снени€, как именно та или ина€ система поможет их предпри€тию.

Siemens PLM Software: ѕремьер-министр ѕутин призвал к повышению производительности и российские предпри€ти€ ищут пути исполнени€ этого призыва. ¬се больше компаний работают с иностранными смежниками, в этом случае знание английского €зыка €вл€етс€ ключевым моментом. Ёто своего рода культурное различие, и мы отмечаем, что далеко не всегда среднее звено готово и стремитс€ улучшить рабочий процесс. — другой стороны, новое поколение инженеров, недавно получивших образование, более гибко и они измен€т –оссию. Ѕезусловно, новые технологии — ключ к улучшению производительности в –оссии.

Autodesk: Ёто — больша€ проблема общей деловой культуры в –оссии: если высшее исполнительное руководство компетентно, то это прекрасно. Ќо многие — люди прошлого, они говор€т: «я не знаю, как может быть увеличена производительность?» и часто не имеют представлени€ о таком пон€тии, как возврат инвестиций. “акие руководители не соразмер€ют усовершенствовани€ с закупкой новых технологий. Ёто бывает не только в –оссии, консервативные руководители бывают всюду. Ќо в –оссии они настолько консервативны, что совершенно не внедр€ют новых технологий.

“оп-менеджеры и руководители среднего звена нуждаютс€ в дополнительном образовании, мы и наши партнеры работаем над решением этого вопроса. ћы нуждаемс€ в реальном рынке, где компании производ€т вещи, чтобы продать, где компании действуют справедливо без правительственных субсидий. ≈сли мы все вместе сформируем –оссийскую јссоциацию —јѕ–, то наш общий голос скорее услышат в руководствах предпри€тий и отраслей. ≈сли мы обращаемс€ к руководител€м один на один, они воспринимают это как маркетинг. –абота€ сообща, мы могли бы приглашать руководителей на наши конференции — даже заставить правительство услышать наш голос.

PTC: 80 % своего времени на предпри€тии мы проводим с руководител€ми; это — наш метод. ќбщий уровень их компетентности [в технологи€х] не высок, но он быстро растет. (ћы не говорим об »“-персонале) — руководител€ми мы говорим о методах, процессах, инструментах —јѕ– с точки зрени€ приложени€ их к бизнесу в целом. ћы также говорим о распространении западных методов управлени€. ћы можем оценить усовершенствовани€, не только и, возможно, не столько через деньги, а через улучшение качества продуктов.

isicad: ѕожалуй каждый из вендоров слышит от своих [потенциальных] заказчиков вопрос «Ќасколько увеличитс€ производительность предпри€ти€ после внедрени€ ваших решений».  ак вы отвечаете на такие запросы?

Ќ“ѕ «“рубопровод»: Ёто по сути неправильный вопрос. ≈сли мы продадим наше расчетное ѕќ в компанию, котора€ до этого не делала расчетов, ее производительность может уменьшитьс€ потому, что компани€ теперь будет тратить врем€ на расчеты. ѕри этом, возможно, улучшитс€ качество проектных решений.

PTC: ћы не продаем ѕќ, мы продаем законченное техническое решение.  огда мы говорим о техническом решении, мы говорим об улучшении качества и эффективности.

Autodesk: ”лучшение качества — это и есть часть улучшени€ эффективности.

“оп —истемы: ¬ыполнение проектных работ за вдвое более короткие сроки также €вл€етс€ составной частью улучшени€ эффективности.

isicad: ¬ы можете предсказать, сколько заказчик сэкономит за счет более быстрого выполнени€ проектных работ?

Autodesk: ” каждой компании есть свои собственные методы таких подсчетов. ѕри выборе решени€ вы должны спросить каждую компанию, как они делают это; есть некоторые общие методы, используемые в –оссии и за границей.

Siemens PLM Software: „то такое приобретение ѕќ? Ёто инвестиции.  омпании инвестируют свои финансовые средства в ѕќ, это капитальные затраты. —оответственно вы можете рассчитать возврат инвестиций, вы инвестируете, разрабатываете продукт, вы его продаете. ≈сли продажи растут — какие факторы повли€ли на этот рост?

Ќанософт: ¬се очень сильно зависит от уровн€ подготовки высшего руководства. ” руководителей высшего звена есть много проблем: когда они внедр€ют новое программное обеспечение, у них должны быть специалисты. „асто компани€ внедр€ет новое программное обеспечение, обучает инженеров, и затем инженеры переход€т на другие предпри€ти€, предлагающие более высокие заработные платы — это — сложна€ проблема. ¬ этом случае, компании вид€т, что эффективность понижаетс€ после того, как потрачены деньги на обучении, и менеджер должен думать об этом. —амо по себе внедрение —јѕ– — только часть решени€ повышени€ производительности.

Dassault Systemes: —амый эффективный способ убедить клиента в перспективах повышени€ эффективности заключаетс€ в том, чтобы показать другого клиента, который уже осуществил внедрение конкретного продукта. Ёто просто, когда у вас уже есть такие успешные клиенты, с которыми могут поговорить менеджеры подобных компаний. ќни говор€т на €зыке, который пон€тен обеим сторонам, могут обсудить в том числе и сделанные в процессе внедрени€ ошибки.

ј— ќЌ: —јѕ– — только инструмент. ¬се очень зависит от технической культуры на предпри€тии. ≈сли процессы на предпри€тии представл€ют собой бардак, то установка инструментов управлени€ может вызвать управление бардаком. –азличные фирмы с различной зрелостью извлекают пользу из внедрени€ современного ѕќ с различным эффектом.

isicad:  ак работать с компани€ми, не предпринимающими никаких шагов к внедрению новых технологий проектировани€?

“оп —истемы: ” такого клиента мы должны узнать, какие у него есть ресурсы, чтобы улучшить процессы. ¬ некоторых компани€х это означает покупку лишь оборудовани€. ¬ других компани€х это означает обучение сотрудников. Ёто зависит от доступного бюджета.

PTC: ¬с€ка€ компани€, оперирующа€ на рынке, имеет какой-то свой бюджет. Ќо не спрашивайте « аков ваш бюджет», спрашивайте «¬ чем заключаютс€ головна€ боль, узкие места?»  омпании охотно найдут средства на решение проблемных мест.

PC Week: Ќасколько велики потери из-за кризиса?  ак рынок будет выгл€деть в будущем?

Siemens PLM Software:  ризис коснулс€ каждой компании, но по-разному в разных регионах. –оссийский рынок оказалс€ подвержен этому вли€нию в большой степени. Ќам необходимо значительно улучшить качество нашей работы. Ќачина€ с марта, мы увеличили численность нашего персонала на 10%, так как мы полагаем, что есть серьезные перспективы..

“оп —истемы:  оллеги из Siemens правы — ситуаци€ существенно нова€ дл€ всех нас.

ј— ќЌ: Autodesk имеет преимущество, в том, что может маневрировать своими ресурсами между странами. –оссийский рынок —јѕ– все еще не насыщен. ћы видели его огромный рост в предыдущие годы, теперь рост замедлилс€. ћы должны изменить наш метод взаимодействи€ с предпри€ти€ми, нужно смотреть на нашу собственную эффективность, обратить внимание на области, которые €вл€ютс€ революционными, прорывными.

Autodesk: ћы смотрим на кризис с позитивной стороны, потому что кризис будет учить нас работать в –оссии. ћы (–осси€) в четыре раза менее производительны, чем остальна€ часть мира. ѕрежде у нас было много нефти; сегодн€, у нас есть те же самые проблемы, как и в других странах. ¬первые мы должны задуматьс€ об эффективности и оптимизации.  омпании больше не будут тратить нефтедоллары впустую, будут тратить средства более мудро.  ризис пойдет на пользу российским компани€м. ’от€ у российских компаний есть слишком большие долги, думаю, мы значительно продвинемс€.

PC Week: ¬опрос не столько о российской экономике в целом, а о бизнесе самих компаний-поставщиков —јѕ–...

ј— ќЌ:  ак дл€ поставщика ѕќ и системного интегратора, продажи коробочных продуктов упали на 40 %; но поставки комплексных решений (интегрированные решени€) уменьшились ненамного. Ќо это — потому, что мы все еще осуществл€ем старые контракты. ќднако, этот сегмент упадет в будущем, поскольку предпри€ти€ не могут себе позволить заключить новые контракты. —егмент решений дл€ инженерных расчетов не уменьшилс€ и не вырос. “екущее состо€ние рынка мотивирует работать более творчески, предлагать предпри€ти€м более интересные коммерческие схемы.

PTC: ћы также ощутили некоторый спад, как можно заметить из курса акций. ќднако наши доходы не снизились. ѕродажи ѕќ остаютс€ на прежнем уровне, а продажи сервисов в –оссии растут.

Dassault Systemes: ѕрошлый год был успешным дл€ нас; план этого года был выстроен на основе прошлого года плюс некоторый рост. ƒл€ первой половины года план был выполнен, даже с учетом того, что некоторые клиенты испытывают трудности с финансами, в частности с оплатой за техническую поддержку, это вопрос, видимо, дл€ отдельного обсуждени€. ¬ целом мы относимс€ к кризису положительно, в чем-то он похож на движение тектонических плит, помимо прочего, он открывает и новые возможности.

ѕќ»Ќ“: ћы убеждены, что кризис нам скорее поможет. ѕоможет тем, что те преимущества, которые те или иные компании имеют за счет большей эффективности, могут про€витьс€ именно сейчас и даже в большей степени, чем ранее. Ќаша компани€, будучи поставщиком высокотехнологических решений дл€ проектировани€ электротехники, находитс€ в выгодном положении потому, что де-факто мы практически не имеем конкурентов на этом сегменте и чувствуем себ€ весьма уверенно.

Ќанософт: —ледует заметить, что рынок —јѕ– чувствует себ€ гораздо лучше, чем остальна€ »“-отрасль. ћногие поставщики остального ѕќ в кулуарах говор€т о падении продаж в 2 и даже в 4 раза, поставщики оборудовани€ сообщают о 20-40% падении. ѕоставщики ѕќ —јѕ– за рубежом сообщают о двукратном снижении продаж новых лицензий и гораздо лучшем положении дел с подписками. ¬ –оссии, к сожалению, это не так — подписки у нас менее попул€рны. “ем не менее, очевидно, что те компании, которые имеют значительную долю доходов от подписки на ѕќ, менее подвержены кризисным про€влени€м. ” нашей компании, в силу того, что мы стартовали недавно, пока очевидный рост.

isicad:  ак мотивировать клиентов на оплату услуг по технической поддержке?

Dassault Systemes: ¬се довольно сильно зависит от вида продуктов, проектируемых клиентом. Ќаше программное обеспечение используетс€ дл€ создани€ весьма сложных объектов, оно само по себе достаточно сложно, поэтому дл€ наших клиентов техническа€ поддержка критична. ќбслуживание в течение одного первого года просто об€зательно. —тоит отметить, что некоторые клиенты притвор€ютс€, что кризисное положение преп€тствует тому, чтобы они платили, но мы с ними работаем

ј— ќЌ: ѕосмотрим на ситуацию несколько с иной точки зрени€. ћы — поставщики ѕќ, но в то же врем€ мы сами используем ѕќ дл€ своих разработок. —воим клиентам мы рекомендуем не снижать бюджета »“, привод€ в качестве аргументирующей аналогии — поддержание в пор€дке дорог: как только это прекратить, дороги разрушатс€. “ем не менее, в нынешних услови€х мы сами были вынуждены уменьшить число персонала, зан€того в технической поддержке и приостановить закупку р€да программных продуктов нового поколени€, используемых дл€ обеспечени€ нашей работы.

“оп —истемы: я не соглашусь с ј— ќЌ; то, что мы говорим клиенту, мы делаем и сами. ћы не можем заморозить переход к новым продуктам, потому что через год он будет уже устаревшим. ≈сли вы решаете инвестировать в продукт, вы должны осуществить это максимально быстро. «адержки привод€т к отказу от реализации проектов, и, соответственно — к пустой трате денег. ћы не сокращали расходов на приобретение инструментального ѕќ, используемого при разработке, однако мы несколько снизили расходы на закупку нового оборудовани€.

Ќ“ѕ “рубопровод: Ќаша компани€ имеет свою специфику, так как, кроме разработки ѕќ, мы имеем свой проектный отдел, который работает дл€ клиентов. —ейчас мы заморозили р€д проектов, которые не считаютс€ срочными, но продолжаем те проекты, которые оценены как критичные. ¬ части —јѕ– мы перераспределили приоритеты закупок. ≈сть некоторые продукты, которые мы намерены приобрести в любом случае, другие — когда в них возникнет остра€ необходимость и когда по€в€тс€ средства на их приобретение. ћы также ведем переговоры с поставщиками об отсроченных платежах.

Ќанософт: —ейчас очень удобное врем€ дл€ закупки ѕќ, так как многие поставщики готовы предложить значительные скидки, таким образом, проектные организации могут заметно сэкономить на приобретении —јѕ–.

Autodesk: —истемы, которые мы поставл€ем клиентам, жизненно важны дл€ их бизнеса. ¬се они покупают наше программное обеспечение с обслуживанием, чтобы строить дома, производить станки, оборудование и т.п. ќни никогда не будут экономить на критических бизнес-процессах. ћы сейчас уменьшаем расходы на некоторые некритические вещи, например транспортные расходы, но мы продолжаем приезжать к ключевым клиентам дл€ индивидуальных переговоров. ћы совсем не уменьшали расходов на R&D.

PTC:  ризис — врем€, чтобы инвестировать, чтобы выйти из него в лучшем положении.

ј— ќЌ: ¬ этом году мы начали использовать видео-конференции и дистанционное обучение, тогда как год назад мы не использовали этих технологий. ћы запустили портал CAD-online, с которого доступна полнофункциональна€ верси€ нашего основного продукта  ќћѕј— 3D. Ёто — наш первый шаг в SaaS [программное обеспечение как сервис], благодар€ которому клиенты могут учитьс€ использовать наше программное обеспечение он-лайн.

isicad: ќказывают ли блоггеры вли€ние ваш бизнес?

ј— ќЌ: Ќет. ќни станов€тс€ заметны, возможно, мы ощутим их вли€ние в будущем, но до сих пор высказываемые ими мнени€ не вли€ли на нашу де€тельность.

Siemens PLM Software: я соглашусь. ћы работаем на уровне предпри€тий. ¬озможно, на потребительском уровне блоггеры вли€тельны; корпоративные клиенты — другой случай. ѕожалуй, мы сами должны использовать блоги.

Ќ“ѕ “рубопровод: Ёто не столь ново, как мы думаем; у нас были блоги в течение нескольких лет; они могут быть полезными. ≈сть форум Love-T — полухакерский форум. ћы нашли взломанные версии нашего программного обеспечени€, но в то же самое врем€, форум привлек квалифицированных авторов и, таким образом, есть хорошие продолжающиес€ обсуждени€. — тех пор мы начали использовать форум.

ј— ќЌ: ¬ли€ние сообщества важно. ќно может быть официальным или полуофициальным. ћы можем сформировать экосистему вокруг блоггера, его друзей, чтобы обсудить различные точки зрени€, выслушать мнени€.

isicad: Ќанософт достаточно активен в блоггинге. ћожете поделитьс€ своим мнением?

Ќанософт: ћы считаем, что интеграци€ »нтернета и мобильной технологии затронет нас значительно. Ќо до сих пор, в –оссии есть проблемы, даже в ћоскве у нас порой плохой широкополосный доступ в некоторых районах, и есть только три поставщика интернет-сервиса. ¬ маленьких городах, где иногда располагаютс€ крупные предпри€ти€, у них есть проблемы с доступом в »нтернет.



ƒалее последовал р€д вопросов, заданных участниками круглого стола друг другу.

∆урнал —јѕ– и √рафика:  ак много пользователей —јѕ– в –оссии?

¬.ћалюх: я оцениваю общее число в 200,000 проектировщиков и конструкторов в машиностроении и строительстве. ” нас в стране очень невысокие объемы производства и, тем более, еще меньшее число специалистов, использующих —јѕ–.

Ќанософт: ѕотенциально — дес€тки тыс€ч, пожалуй, около 50,000 рабочих мест могут быть только в такой узкой области организаций, эксплуатирующий здани€. Ќе просто рабочих мест, а именно сотрудников, на рабочих местах которых целесообразен —јѕ–. ѕри этом, на каждом рабочем месте может быть одновременно 3-4 различных системы от разных поставщиков.

Ќанософт: —овременные —јѕ– станов€тс€ все более сложными, это вызывает трудности в освоении и использовании...

¬.ћалюх: ћы все много работаем, чтобы упростить использование —јѕ–, но даже лучшие системы не могут заменить проектировщиков и их креативность. »менно проектировщик, а не программный инструмент, ответственен за конечный продукт. Ћюбой специальный инструмент должен быть адаптирован к задачам клиентов. ћы должны работать со студентами, чтобы они знали PLM и —јѕ– и решали с их помощью инженерные задачи.

A— ќЌ: Ёто — одна из серьезных проблем, с которой мы сталкиваемс€ посто€нно. ≈сть ощущение, что сегодн€шние российские университеты и учебные курсы учат студентов нажимать кнопки, а не решать инженерные задачи. —туденты испытывают недостаток в технической подготовке, которую мы, в свое врем€, имели без компьютеров. Ёто — варварский подход к подготовке инженеров.

Ќанософт: ћожет ли наша небольша€ группа поставщиков повли€ть на организацию подготовки будущих инженеров и, следовательно, пользователей наших продуктов?

Autodesk: ƒавайте задумаемс€ о создании формальной организации (јссоциации) поставщиков —јѕ–, котора€ обеспечит не только обсуждение проблемы, но и предложит практические решени€.  онечно, мы конкурируем [между собой], но у нас также есть общие проблемы и общие интересы. ћы могли бы встречатьс€, например, раз в мес€ц; тогда мы могли бы приблизитьс€ к системе образовани€ вместе, а не порознь.

„итайте также:


¬акансии:

јктуальное обсуждение

RSS-лента комментариев

ƒавид Ћевин
ƒавид Ћевин
ќт редактора: ƒл€ реального внедрени€ »», облаков, BIM и любых инноваций требуетс€ посто€нна€ всеобща€ коррекци€ менталитета
ѕроект ЂЌародное —јѕ–-интервьюї

—лучайна€ стать€:

isicad Top 10

—амые попул€рные материалы

   ‘орумы isicad:

isicad-2010 isicad-2008
isicad-2006 isicad-2004

ќ проекте

ѕриглашаем публиковать на сайте isicad.ru новости и пресс-релизы о новых решени€х и продуктах, о проводимых меропри€ти€х и другую информацию. јдрес дл€ корреспонденции - info@isicad.ru

ѕроект isicad нацелен на

  • укрепление контактов между разработчиками, поставщиками и потребител€ми промышленных решений в област€х PLM и ERP...
ѕодробнее

»нформаци€ дл€ рекламодателей


¬се права защищены. © 2004-2019 √руппа компаний «Ћ≈ƒј—»

ѕерепечатка материалов сайта допускаетс€ с согласи€ редакции, ссылка на isicad.ru об€зательна.
¬ы можете обратитьс€ к нам по адресу info@isicad.ru.